Casa Trotter

bon depuis les secouettes des corrugations et le fech des parcs kenyans.... le toy me fait des caprices de démarrage un coup c'est bon un coup non on retourne la clef dans le barillet et des fois c'est bon et des fois non j'ai aussi essayé avec une clef neuve idem

premier diag de la poussière dans le barillet du Neiman.. hier j'ai tout démonté et nettoyé a la soufflette cela semblait marcher 10 a 15 démarrages successifs.... et ce matin paf re belotte.

tout semble OK dans la chaine de démarrage sauf la dernière phase electrique de l'ignition... je me demande donc si ce n'est pas le contacteur electrique qui rend l'âme... le truc blanc sur la photo avec les fils ?

1/ des retours d'expériences équivalentes ??
2/ les possesseurs des fiches TOY pourraient il me donner la ref du contacteur?

merci beaucoup et a plus

Ce n'est que la phase "démarrage", qui te pose soucis ???

- Vérifie côté boite fusibles du relais de démarrage
- resserrer les cosses sur batterie, sur solénoide de démarreur, sur les masses de caisse liaison moteur caisse.
-Identifier les fils sur nieman de la procédure "démarrage", tirer 2 fils en parallèle à mettre sur un bouton poussoir.

Hello,

+1 pour les cosses, vérifies aussi le cable positif batterie(s) - je ne sais plus si tu démarres en 12 ou 24V - afin de voir s' il n' y a pas un point de frottement où la gaine se détériore et conduit à une masse (pour le moment une étincelle de rupture, sinon tu souderais au chassis).

Ca m' est déjà arrivé pour les longue portée, depuis je suis devenu utilisateur fanatique de gaines de protection (en tant que possesseur de Def, on est habitué à réparer les pannes)..

Bon courage et bonne suite..

Bonjour Philippe,


On va essayer de t'aider à distance, petite question ton véhicule ne serait-il pas équipé d'une alarme, car si c'est le cas il y a coupure du démarrage moteur quand elle est active, mais au moment de la déasactivation tu peux avoir un problème de mauvais contact ou autre

Pour la référence de la pièce, je ne peux répondre car je n'ai pas l'EPC de ce Toy. J'appelle Zigzag Cruiser qui doit savoir

A tout à l'heure

Bernard

Vérifier les charbons du démarreur. Un nettoyage en interne du démarreur.

merci a tous pour le lot de retour

au niveau serrage cosse et masse batteries c'est OK a priori je checke tous les matins au départ.
pour le coup le relai de démarreur je vais voir ... merci l'Africain...qq'un sait ou il est ce relai sur le 78 ? ZigZaGGGGGGGGGGGG!!!!
Solenoide et cosses démarreur je vais aller voir...

je vais attendre a remonter la piste avant de tomber le démarreur qui a priori fonctionne bien quand il engage...

a plus

merci

Phi


panne intermittente c'est chi.....t

Fifitoy
désolé j'avais pas vu ton message

bon je cherche, mais n'arrive pas pour l'instant à trouver la référence exacte du bestiau
quel est ton modèle
hzj 78 de quelle année et surtout modèle afrique ou europe avec recyclage des gaz ?
si tu as de la connexion c'est là qu'il faut aller voir
http://www.toyodiy.com/parts/
je m'en occupe !

à mon avis ne démonte pas le démarreur, cherche la mauvaise connexion, ce qui te fera découvrir ton réseau de démarrage. je vais essayer de te faire un topo sur le shéma

pour ce qui est du relais de démarrage c'est un des deux dans l'aile gauche vers les batteries !

Sinon pour ce qui est de ma propre expérience avec ces Toys,

tu peux baisser ou monter le volant, pour réaliser cette opération il y a une grosse fiche de connexion sous le volant qui fait passer tous les fils, cette prise peut provoquer des mauvais contacts. Il ya le traditionnel clips à soulever et débranche et rebranche cette prise !

@+
Fred

Fifi toy

démonte ta boite à gant ( porte et ensuite boite en plastique avec le tournevis cruciforme toy)
passe la tête et dis moi si tu as un boitier électronique collé au plafond ?
ça me donnera une idée de ton modèle !
c'est 10h du mat ici , je file et reviens sur ton problème vers 12 h

Fred

C'est peut-être le relais du démarreur qui a pris la poussière. Il faudrait le démonter et le nettoyer ou le changer. Jean-Paul & Mado

ZigZag.Cruiser a écrit :Fifitoy
désolé j'avais pas vu ton message

bon je cherche, mais n'arrive pas pour l'instant à trouver la référence exacte du bestiau
quel est ton modèle
AM 2001 hzj 78 de quelle année et surtout modèle afrique ou europe avec recyclage des gaz ?
si tu as de la connexion c'est là qu'il faut aller voir
http://www.toyodiy.com/parts/
je m'en occupe !

j'ai trouvé une ref SW ignition en 84450 (piece en blanc au cul du Neiman

à mon avis ne démonte pas le démarreur, NON pas de suite c'est certain cherche la mauvaise connexion, ce qui te fera découvrir ton réseau de démarrage. je vais essayer de te faire un topo sur le shéma

pour ce qui est du relais de démarrage c'est un des deux dans l'aile gauche vers les batteries !
OK super

Sinon pour ce qui est de ma propre expérience avec ces Toys,

tu peux baisser ou monter le volant, pour réaliser cette opération il y a une grosse fiche de connexion sous le volant qui fait passer tous les fils, cette prise peut provoquer des mauvais contacts. Il ya le traditionnel clips à soulever et débranche et rebranche cette prise !

j'ai fait cela hier
@+
Fred

cool merci fred et a plus

voila le boitier sous vide poche - prechauffage
et les 2 relais dans l'aile un de démarrage et l'autre de low plug ?? basse tension ?? les 2 relais sont des relais étanches je ne pense pas sauf disfonctionnement interne qu'ils soient a incriminer...

je dois vérifier que je les entends coller au démarrage..

a plus et merci d'avance pour le coup de pouce...

Me voilà de retour, j'en ai profité pour passer sous mon Toy pour voir les nouveaux montages..
qui sont avec des prises plastiques clipsées !
Donc tu passes en dessous et tu vois ton démarreur. deux prises :
la grosse noire, celle qui amène le gros de la cavalerie, vu le diamètre des fils et au dessus une petite prise grise avec un tout petit fils !
C'est celui là qui m'intéresse,
tu dé-clipses et si tu as un testeur, quand tu mets le contact puis après en position démarrage...si c'est débranché du démarreur aucun risque de démarrage mais par contre ton testeur doit te signaler qu'il y a du 12 volts !!! n'oublies pas le négatif au testeur
c'est le + de l'alimentation du solénoïde de démarrage. Alors ce que tu peux faire, c'est un montage avec une ampoule que tu rallonges tout ça pour aller au poste de pilotage, ce qui te permettra de tenir ta clef d'une main pour simuler un démarrage et de triturer tes fils etc etc pour trouver où est ce maudit faux contact !
n'oublie pas le négatif sur ton ampoule
@suivre
Fred

Sympa ce conseil-dépannage en direct ! Un vrai feuilleton

fifitoy


voilà ta pièce, neiman et cablage en même temps , montant 120 dollars !
on voit pas bien sur casa donc référence 84450‑60250 SWITCH ASSY, IGNITION OR STARTER

Fred

Fifitoy

juste pour rappel ;
si tu as du jus au solénoïde de démarrage et que tu ne peux pas démarrer alors là soit
c'est la grosse alimentation qui est en cause,
soit le démarreur

sinon pour le relais de démarrage la référence semble être 28300‑54110 RELAY ASSY, STARTER
relais de préchauffage dans l'aile 28601‑17020 RELAY ASSY, GLOW PLUG

pense à vérifier la bonne connexion au plus de la batterie, pas la cosse mais le petit raccord en plastique qui est le fusible ....à tout zazard !

Jaclim a écrit : Sympa ce conseil-dépannage en direct ! Un vrai feuilleton

c'est mieux qu'un quizzzzzzzzzz hein !!!!

ZigZag.Cruiser a écrit :Fifitoy

juste pour rappel ;
si tu as du jus au solénoïde de démarrage et que tu ne peux pas démarrer alors là soit
c'est la grosse alimentation qui est en cause,
soit le démarreur

sinon pour le relais de démarrage la référence semble être 28300‑54110 RELAY ASSY, STARTER
relais de préchauffage dans l'aile 28601‑17020 RELAY ASSY, GLOW PLUG

pense à vérifier la bonne connexion au plus de la batterie, pas la cosse mais le petit raccord en plastique qui est le fusible ....à tout zazard !

Merci Fred

je vais me mettre a la suite du sujet je ne pense pas que cela soit au niveau du démarreur, (je vais me glisser dessous quand même)

je pense vraiment a une défaillance de contacteur au cul du neiman..

la première fois que cela c'est passé j'ai pensé a la poussière et j'ai pulverisé de l'air en bombe dans le naiman..
le toy a bien démarré..

hier j'ai donc tout demonté et bien nettoyé a la soufflette le neiman et le contacteur derrière - j'ai alors fait au moins 10 a 15 démarrages sans aucun pb (en sortant la clef en essayant avec la clef d'anne etc.)
batterie OK démarreur OK etc..

c'est ce matin les 2 premièrs coup de clefs sont resté sans voix j'ai retourné la clef et au 3ème coup le toy a démarré..

c'est l'intermittence de démarrage qui fait chier... si j'ai besoin de faire un démarrage rapide je ne suis pas sur que cela marche.... et quand on trop près d'un gros Nelephant qui s'agite... ca fout les miquettes....

je note tout cela et te tiens au courant...

A plus

fifitoy a écrit :

Jaclim a écrit : Sympa ce conseil-dépannage en direct ! Un vrai feuilleton

c'est mieux qu'un quizzzzzzzzzz hein !!!!

Mais j'espère pour vous que tu rameras moins pour dénicher la cause de ces humeurs "démarreuses" (??? ...) que nous pour trouver ton otarie à fourrure !
Les nazes en mécanique, comme moi, te soutiennent de toutes leurs petites forces ... mentales !

Fifitoy

parfait, si tu penses avoir situé le mauvais contact !

sinon
j'ai bien vérifié sur le mien c'est le relais situé dans l'aile gauche celui vers l'ar avec la bonne référence
mais le meilleur test reste celui de la lampe à faire justement quand ça ne démarre pas et triturer les fils pour voir quand reviens le contact
si tu doutes sur le relais de démarrage voilà la procédure pour le hzj75 dont les fiches ne sont plus tout à fait pareilles mais reste le mm principe .
donc les deux gros fils correspondent aux fils B et MG, c'est là que l'énergie passe après avoir reçu l'ordre
les deux petits E et ST sont les fils de commande
provient de la doc d'atelier ci dessous !!



Bonne chasse
Fred

Deux idées qui peuvent tout solutionner :

1 - Tu prends une bombe de WD40, tu en injectes dans le nieman et sur tous les raccordements (broche nieman, connecteurs de relais de démarrage, solénoide de démarreur). Si le problème persiste, possible que le nieman soit "usé" aux niveau des contacts, dans ce cas voir 2.

2 - récupères le fil de commande du démareur au nieman et monte un bouton poussoir pour le commander en direct. Ainsi tu t'économise la recherche d'un nieman qui ne sera surement pas facile où tu es, et accessoirement le coùt de celui-ci.
Tu gardes ainsi la protection de fonctionnement du circuit, qui ne fonctionnera que lorsque le contact sera mis. Et limitera les bricolages de raccordement à 2 fils, celui qui sort du nieman et le fil qui l'alimente via le poussoir.
ATTENTION : cette commande est peu-être par la masse (0v), règle générale de commande de relais en auto, je ne sais pas trop sur toy... Pour éviter de tout griller, commence par faire un test par la masse, si ça ne commande rien, fais la même chose par un +12v.

merci a tous pour les réponses documentées...

WD40 non au contraire vu l'environnement de poussière (fech pulverulent) qui nous entoure... je vais éviter pour ne pas coller tout ce qui peut etre encore en mouvement surtout dans le barillet... barillet usé a 115 000 km peut etre mais je doute...j'ai essayé avec une clef neuve 'est pareil

pour ta solution de démarreur bouton poussoir je la garde précieusement en dernier recours j'avais pensé a faire ca facon plus sauvage avec 2 fil en direct


a plus Anne et phi

la chasse ??? tiens une partie de celle d'hier...
merci a vous

Le WD 40 aura presque le même rôle qu'une bombe a contact et il n'y aura pas d'accumulation d'huile et poussière ,le WD 40 n'est pas un lubrifiant...
Attention avec le démarrage avec 2 fils , cela me rappel une histoire ou je démarré de façon archaïque sans clé....et le nieman s'est bloqué plus loin et donc la direction...j'ai eu une belle peur !!!

Bonjour Philippe,

Si avec ta clé le Neiman tourne, ça ne vient pas de la clé, si tu avais un problème de clé, le neiman resterait bloqué à mon avis. La solution de l'Africain est la mieux si le problème vient de l'Ignition.

Bon dépannage

Bernard

Fifitoy

Fais gaffe quand même où tu bricoles


NAIROBI TOYOTA (Nairobi)
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ELDORET TOYOTA SERVICE CENTRE
SIRIKWA ROAD off UGANDA ROAD
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P.O BOX 7109 –30100
ELDORET



Fred

salut fifitoy ! malheureusement , je ne peux pas grand chose pour toi si ce n'est t'apporter mon soutien mental !
perso , j'ai eu le même problème sur mon hzj cet été en bulgarie mais c'était juste un problème au niveau des cosses de batteries qui etaient équipées d'un système (à la con ) qui empechait tout démarrage lorsqu'on dévissait et emportait avec soi une espece de molette montée entre la borne + et le bout du cable .et là , même avec la molette en place , il démarrait de facon tres aléatoire . c'est seulement de retour à la maison que j'ai déniché le problème ( vicieux le bougre ) et j'ai virer tout le système . depuis , il part au quart de tour .
bon , pour toi , le problème semble plus ardu même si les symptomes sont identiques . bon courage et bonne continuation ..enfin des que ça redémarre !