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Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 23 sept. 2020 06:45
par Dcy130
:clown: pourquoi as tu tout démonté :lol:

isolation ou autres ???

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 30 sept. 2020 12:30
par Abzalon
Bonjour,
En attendant d'avoir mon GCS ;-) je réfléchis à des aménagements ou plus simplement à ce qui pourra rentrer à tel ou tel endroit.
Je n'ai pas trouvé d'infos sur la profondeur (et hauteur) des placards au dessus du lit et ailleurs ?
C'est d'ailleurs dommage que l'on ne trouve pas ce genre de détails dans les docs Hymer.
Bonne journée

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 30 sept. 2020 13:11
par landroudeur64
Abzalon a écrit : mer. 30 sept. 2020 12:30 Je n'ai pas trouvé d'infos sur la profondeur (et hauteur) des placards au dessus du lit et ailleurs ?
C'est d'ailleurs dommage que l'on ne trouve pas ce genre de détails dans les docs Hymer.
En fait, ce qu'il faudrait, c'est une petite modelisation 3D ... :malin1:

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PS : je veux bien m'en charger ... il faudrait juste qu'une bonne âme m'en confie un une semaine, disons 15 jours c'est plus sûr :siffle:

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 30 sept. 2020 13:45
par euro6
Bonjour,

je serais intéressé par plus d'infos sur ce fichier :
Ce fichier donne-t-il également la définition de la tôlerie interne ?
Quelle est sa provenance ?
Est-il free ? sinon quel est son coût (HUM3D n'est pas gratuit...)?
Quelle extension ? Possibilité d'extension alternatives ?

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 30 sept. 2020 14:22
par syncronono
Abzalon a écrit : mer. 30 sept. 2020 12:30 Bonjour,
En attendant d'avoir mon GCS ;-) je réfléchis à des aménagements ou plus simplement à ce qui pourra rentrer à tel ou tel endroit.
Je n'ai pas trouvé d'infos sur la profondeur (et hauteur) des placards au dessus du lit et ailleurs ?
C'est d'ailleurs dommage que l'on ne trouve pas ce genre de détails dans les docs Hymer.
Bonne journée
Je te sent impatient.... :loll:

On a fixé une poubelle sur paroi meuble cuisine dans l'entrée avec extincteur.

Pas d'emplacement bouteille donc bac plastique juste derrière arrêt de charge pour 12 bouteilles 1.5 litres.
Ustenciles cuisine et réserve dans tiroir meuble cuisine.
J'ai casé cocotte dans placard au dessus 2' batterie en enlevant la porte, ça reste accessible sans soulever le lit, Il y a peut être photo dans présentation de mon camion.
Pas d'autres chose volumineuse à caser dans la partie habitable.
Les vêtements trouvent facilement leur place dans les placards haut côté nuit dont certains ont une étagère intermédiaire.
Chaussures sous siège passager.
Quelques chemises dans petite penderie. J'y ait mis aussi au fond un petit bac plastique qui rentre juste. Peut servir pour des bouteilles supplémentaires.

Reste la soute , plaques desensablement, fauteuils, table parasol... et d'autres bacs euronorme amovibles suivant l'utilisation.
Porte roue extérieure et porte vélo ou bagages.

Tout rentre.
Qu'elle différence avec le T3 ou il fallait faire les stoks de pinard juste avant le retour, on savait pas où les mettre...

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 30 sept. 2020 15:25
par Abzalon
syncronono a écrit : mer. 30 sept. 2020 14:22 Je te sent impatient.... :loll:
Je confirme !!
La réflexion sur le véhicule, les comparatifs, les visites, etc.. c'est plutôt sympa. Mais une fois que tu as fait le choix et que tu "signes", tu aimerais l'avoir tout de suite.
Finalement rien n'a changé: on fait sa liste au Père Noël et on ronge son frein en attendant qu'il ou elle veuille bien livrer l'objet de nos désirs. "Elle" dans mon cas car je parle à une concessionnaire sympathique et efficace.
Mais qui doit composer avec l'activité des lutins Hymer.
Et pour le coup ma date de livraison est normalement avant Noël, voir un peu après si le vilain Covid s'en mêle.

Mais tout ça ne me donne pas la dimension des placards ;-). A l'occasion.
J'ai lu tes posts et d'autres, et il y a beaucoup d'astuces et d'idées. Merci.

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 30 sept. 2020 17:33
par landroudeur64
euro6 a écrit : mer. 30 sept. 2020 13:45 je serais intéressé par plus d'infos sur ce fichier :
Ce fichier donne-t-il également la définition de la tôlerie interne ? ...
Salut euro6,
En fait je ne dispose pas de ce fichier ! :/
Suite à la réflexion de Abzalon, j'ai juste effectué une rapide recherche sur le net pour voir ce que l'on trouvait pour le Sprinter.
Hum3d n'est pas gratuit effectivement mais leurs tarifs sont au même niveau de ce que j'ai pu voir chaque fois que j'ai recherché des modèles : ca tourne toujours autour de 100-120$. En général il y a le choix d'un certain nombre d'extensions (format).
Sur la base de mon expérience de la Jeep Wrangler JKU, le fichier US sur lequel nous avons travaillé sur Sketchup ne nous permettait de traiter que le "visuel extérieur".
Il n'était d'ailleurs même à l'échelle sur ses 3 dimensions.
Je pense que la plupart (totalité ?) des modèles dispo ne concernent que le visuel extérieur, mais je peux me tromper.
Par contre, il y a sans doute une autre piste pour ceux qui ont des entrées "professionnelles" dans le milieu des constructeurs automobiles. Je pense aux éléments techniques que fournissent les constructeurs aux carrossiers pro. Dcy130 ( :hello: ) m'avait ainsi procuré les pdf 2D du transporter qui m'avaient permis de faire une modélisation du volume intérieure très satisfaisante. J'imagine qu'aujourd'hui les constructeurs doivent pouvoir transmettre des fichiers 3D, mais aux pros "agréés".
Si tu as de telles entrées...
:hello:

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 30 sept. 2020 18:21
par euro6
Merci pour ta réponse, Landroudeur.

les constructeurs sont bien sûr capable de fournir ces données aux carrossiers et aménageurs professionnels, mais je n'ai pas d'entrée particulière dans ce réseau.
Il me semblait pourtant que VW (si je ne me trompe pas...) pouvait fournir ces données à tout un chacun.
Pour les autres, je crains que cette possibilité d'informer les clients en direct n'existe pas (...encore).
Ce serait pourtant un moyen de travailler plus efficacement sur un projet de véhicule de voyage.
Quand on pense que les données de nombre d'accessoires (charnières, fermetures, glissières, équipements divers,...) sont désormais disponible facilement, même sur les sites de vente, on ne comprend pas bien pourquoi ce ne serait pas possible pour les véhicules eux-mêmes.
Pour mes projets, je me suis attaqué à la création de fichiers pour les accessoires principaux comme les combiné évier/gaz, le boiler, le chauffage, les toilettes, la batterie, les profilés de porte et portillon, les baies vitrées, mais c'est un peu fastidieux et surtout moins détaillé et moins précis que ce que pourraient offrir les données d'origine.
Reste la possibilité de scanner les volumes, mais encore faut-il avoir à disposition le scanner (...et le véhicule nu !).

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 30 sept. 2020 19:29
par phi67
Pour continuer sur la lancée de Synchronono, j'ai monté un plateau sur glissières dans la soute.
Beaucoup plus facile d'accéder au contenu, tout sort à l'arrière.
Le contenu est dans des bacs avec couvercle sanglés sur le tiroir dont un bac pour les chaussures.
Philippe

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : jeu. 1 oct. 2020 08:38
par Abzalon
Plateau glissière: c'est sans doute quelque chose que je ferai également. Tu as utilisé les rails dont tu avais parlé ? (https://www.bricozor.com/coulisses-dz-7957.html), et la crémaillère Hymer ?
Je transporte souvent des skis - plusieurs paires !: à voir si je stocke en intérieur ou sur porte ski extérieur (mais pour l'instant je n'ai pas prévu de boule d'attelage).

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : lun. 12 oct. 2020 11:22
par phi67
Oui, j'ai utilisé ces glissières avec les cornières correspondantes pour pouvoir visser directement dans le plateau de plancher.
Il y a quelques problèmes avec ces glissières qui nécessitent une petite modif des vis livrées pour fixer sur les cornières car elles bloquent la glissière en bout de course.
Mais rien de méchant comme modif.
Pour l'arrêt de charge j'ai fait une pièce maison.
Je n'ai pas utilisé du tout la crémaillère présente dans la soute.
Phil

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 4 nov. 2020 10:50
par Gilou38
Bonjour à tous,

Me voici de retour parmi vous. Comme tous les retraités je suis bien occupé !
Je vois qu’il y a de l’animation sur le post !!

Voici les premières modifications que j'ai apportées à mon GCS:
- BF Goodrich en 245-75-16 sur jante d’origine
- blindage moteur N4
- support de roue de secours N4 également
- SOG
- à venir, support de chaises comme Isnowgood, plancher coulissant etc…

Après deux mois et demi d'utilisation et 3500 km, pour l'instant je suis très satisfait que ce soit au point de vue du confort intérieur, des équipements, de la conduite ou du comportement routier.

Par compte j'ai quelques petits bémols concernant la finition, en effet les panneaux de portes intérieur que ce soit de la porte latérale ou des portes arrière sont mal fixés.
Certaines charnières des placards hauts se sont déformées et du coup la porte se met en travers et force un peu à la fermeture (voir photos) mon concessionnaire me dit n'avoir jamais vu ça il va demander des infos à Hymer. Est-ce que c'est arrivé à quelqu'un d'entre vous ?

Malgré qu'il ne soit pas très chargé, je n'ai pas eu l'occasion de le peser, je trouve que GCS est « bas du cul » excusez pour l’expression, c'est pourquoi j'envisage de faire poser une suspension pneumatique sur l’essieu arrière, est-ce que quelqu'un a déjà fait ça ?

Impatient de reprendre la route….

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Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 4 nov. 2020 12:03
par gepetau
Bonjour à tous,

Me voici de retour parmi vous. Comme tous les retraités je suis bien occupé !
Je vois qu’il y a de l’animation sur le post !!

Voici les premières modifications que j'ai apportées à mon GCS:
- BF Goodrich en 245-75-16 sur jante d’origine
t'es tu assuré que tu avais le bon ET sur les jantes d'origine pour passer en 245/75/16?
- blindage moteur N4
- support de roue de secours N4 également
- SOG
si je te comprends il n'y avait pas de sog à l'origine! quel montage as-tu fais?
- à venir, support de chaises comme Isnowgood, plancher coulissant
pour ton plancher coulissant il existe des coulisses déconnectables bien plus pratiques que les fixes! etc…

Après deux mois et demi d'utilisation et 3500 km, pour l'instant je suis très satisfait que ce soit au point de vue du confort intérieur, des équipements, de la conduite ou du comportement routier.

Par compte j'ai quelques petits bémols concernant la finition, en effet les panneaux de portes intérieur que ce soit de la porte latérale ou des portes arrière sont mal fixés.
Certaines charnières des placards hauts se sont déformées et du coup la porte se met en travers et force un peu à la fermeture (voir photos) mon concessionnaire me dit n'avoir jamais vu ça il va demander des infos à Hymer. Est-ce que c'est arrivé à quelqu'un d'entre vous ?

Malgré qu'il ne soit pas très chargé, je n'ai pas eu l'occasion de le peser, je trouve que GCS est « bas du cul » excusez pour l’expression, c'est pourquoi j'envisage de faire poser une suspension pneumatique sur l’essieu arrière, est-ce que quelqu'un a déjà fait ça ?
suspensions pneumatiques ou boudin gonflables? ce n'est pas la même chose ni le même tarif. fais attention aux boudins, ils ne te serviront qu'au bivouac à te mettre plat, fortement déconseillé en route. mais ce n'est que mon avis.

Impatient de reprendre la route….

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 4 nov. 2020 13:07
par syncronono
Sur les photos je ne voit pas où est le problème.
Le plancher coulissant existe en accessoires chez Hymer.
Le véhicule est chargé en permanence, normal qu'il soit bas du cul. Met un lame supplémentaire chez JSA ou même Mercedes. Ou mieux des Fournales.
Oublie les boudins, ça casse les châssis sur 906.
Pas de problèmes de panneaux de porte pour moi. Un charnière de placard changée, vérifie leur état.
Pas besoin d'un support de chaises pour moi, la sangle d'origine suffit. On n'a pas besoin d'accéder au placard gaz tous les jours..

Est ce que tu a la batterie Lithium ? Certains sur ce forum s'y intéressent.

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 4 nov. 2020 14:49
par gcrx123
Pour les charnières plastiques HS, je suppose que c'est sur le placard au dessus de l'évier... Si c'est le cas, c'est normal! Enfin, lorsque le placard est ouvert, la porte de la douche vient taper sur l’intérieur du verrou, et avec le choc vient faire coulisser la porte de placard vers l'arrière, on ne s'en rend pas compte et en fermant la porte décalée, elle vient en appui sur le montant du placard et arrache la charnière! Le blocage de la charnière évite se problème, en insérant par exemple un morceau de charnière HS dans la rainure ;)

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 4 nov. 2020 17:05
par Gilou38
Réponse à Gepetau:

- pour les jantes: ET 54 donc pas de souci, du coup j'ai les 4 pneus d'origine à vendre !!

- le SOG n'est pas d'origine et même pas proposé en option, je l'ai fait monter par mon concessionnaire

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- pour le plancher coulissant, je suis preneur d'infos, liens éventuels, photos...merci

- pour les suspensions AR en effet je voulais parler de boudins. Je suis allé chez Mercedes pour me renseigner, ils m'ont dit qu'il était interdit de rajouter des lames de suspension. Par compte il est autorisé de monter des suspensions à air style boudin. Les explications du chef d'atelier :" l'ajout d'une lame de suspension pertube les systèmes de contrôle de gestion électronique de trajectoire et en cas d'accident l'assurance ne prendra en charge les dégâts du véhicule" Vas comprendre pourquoi l'un est autorisé et pas l'autre !! D'après ce que j'ai pu lire à droite et à gauche, les boudins gonflables améliorent le confort sur route et sur chemin. Je vais étudier ça de plus près.

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 4 nov. 2020 17:20
par Gilou38
syncronono a écrit : mer. 4 nov. 2020 13:07 Sur les photos je ne voit pas où est le problème.
Le plancher coulissant existe en accessoires chez Hymer.
Le véhicule est chargé en permanence, normal qu'il soit bas du cul. Met un lame supplémentaire chez JSA ou même Mercedes. Ou mieux des Fournales.
Oublie les boudins, ça casse les châssis sur 906.
Pas de problèmes de panneaux de porte pour moi. Un charnière de placard changée, vérifie leur état.
Pas besoin d'un support de chaises pour moi, la sangle d'origine suffit. On n'a pas besoin d'accéder au placard gaz tous les jours..

Est ce que tu a la batterie Lithium ? Certains sur ce forum s'y intéressent.
- Le problème de la charnière, c'est qu'elle ne plaque pas correctement. Du coup la porte est de travers. Avec une photo c'est plus "parlant" :
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- Pour les suspensions j'ai répondu dans le message précédent

- Pour moi, le support de chaises sur la porte arrière est nécessaire, en effet je n'ai qu'une bouteille de gaz dans le coffre et je range mes cales à côté. Du coup c'est pratiquement tous les jours que je dois ouvrir ce coffre donc je vais faire la modif!!

- Et non je n'ai pas de batterie au lithium, seulement une deuxième batterie "normale".

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 4 nov. 2020 17:26
par Gilou38
gcrx123 a écrit : mer. 4 nov. 2020 14:49 Pour les charnières plastiques HS, je suppose que c'est sur le placard au dessus de l'évier... Si c'est le cas, c'est normal! Enfin, lorsque le placard est ouvert, la porte de la douche vient taper sur l’intérieur du verrou, et avec le choc vient faire coulisser la porte de placard vers l'arrière, on ne s'en rend pas compte et en fermant la porte décalée, elle vient en appui sur le montant du placard et arrache la charnière! Le blocage de la charnière évite se problème, en insérant par exemple un morceau de charnière HS dans la rainure ;)
Je n'ai pas eu de soucis avec la porte de douche, en effet il s'agit bien du placard au-dessus de l'évier mais j'ai aussi la porte du placard en dessus de la table et une autre dessus du lit. Je trouve que ces charnières en plastique c'est un peu de la quincaillerie ils auraient pu mettre des charnières en aluminium, quelque chose de plus solide!! Je vais attendre des nouvelles de mon concessionnaire.

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 4 nov. 2020 17:42
par euro6
Bonjour,

les charnières film en polypropylène ne sont pas destinées à être contraintes en traction, comme la configuration le montre ici. Dans ce cas, pas étonnant que leur vieillissement soit prématuré. C'est plutôt étonnant de les utiliser ainsi de la part d'un aménageur professionnel qui sait pertinemment que son montage ne permettra d'offrir le résultat attendu. Mais je suppose que la recherche d'un coût mini prime sur le niveau de qualité.
Plus étonnant encore concerne l'interférence entre les portes de placard et de douche qui ne devrait pas être permis.

Pour la suspension pneumatique, il s'agit d'une transformation importante avec intervention sur le soubassement du véhicule et l'implantation de nouvelles liaisons au sol dont le coût se justifie sûrement sur une ambulance, mais risque d'apporter des problèmes de fiabilité en usage hors route, d'après moi.

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 4 nov. 2020 18:03
par gepetau
Gilou38 a écrit : mer. 4 nov. 2020 17:05 Réponse à Gepetau:

- pour les jantes: ET 54 donc pas de souci

- le SOG n'est pas d'origine et même pas proposé en option, je l'ai fait monter par mon concessionnaire

[
- pour le plancher coulissant, je suis preneur d'infos, liens éventuels, photos...merci

- pour les suspensions AR en effet je voulais parler de boudins. Je suis allé chez Mercedes pour me renseigner, ils m'ont dit qu'il était interdit de rajouter des lames de suspension. Par compte il est autorisé de monter des suspensions à air style boudin. Les explications du chef d'atelier :" l'ajout d'une lame de suspension pertube les systèmes de contrôle de gestion électronique de trajectoire et en cas d'accident l'assurance ne prendra en charge les dégâts du véhicule" Vas comprendre pourquoi l'un est autorisé et pas l'autre !! D'après ce que j'ai pu lire à droite et à gauche, les boudins gonflables améliorent le confort sur route et sur chemin. Je vais étudier ça de plus près.
montage de mon sog:
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rail soute
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les glissières
https://www.foussier.fr/glissiere-teles ... 379-a43996

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 4 nov. 2020 18:05
par Gilou38
euro6 a écrit : mer. 4 nov. 2020 17:42 Bonjour,

les charnières film en polypropylène ne sont pas destinées à être contraintes en traction, comme la configuration le montre ici. Dans ce cas, pas étonnant que leur vieillissement soit prématuré. C'est plutôt étonnant de les utiliser ainsi de la part d'un aménageur professionnel qui sait pertinemment que son montage ne permettra d'offrir le résultat attendu. Mais je suppose que la recherche d'un coût mini prime sur le niveau de qualité.
Plus étonnant encore concerne l'interférence entre les portes de placard et de douche qui ne devrait pas être permis.

Pour la suspension pneumatique, il s'agit d'une transformation importante avec intervention sur le soubassement du véhicule et l'implantation de nouvelles liaisons au sol dont le coût se justifie sûrement sur une ambulance, mais risque d'apporter des problèmes de fiabilité en usage hors route, d'après moi.
- Oui en effet je pense que c'est un défaut de conception. Tout ça pour faire des économies au détriment de la qualité! Les charnières n'ont même pas tenu 10 jours d'utilisation, inadmissible !

- En fait je m'oriente plus sur des boudins gonflables que sur une suspension pneumatique dont les modifications et le coût sont bien trop conséquents. Comme le dit Gepetau, ce sera bien utile pour la mise au niveau au bivouac.

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 4 nov. 2020 18:11
par gepetau
il te faudra bien penser à les dégonfler avant de partir, sinon, le risque de casse est bien présent!
et ces boudins ne changeront donc rien au comportement routier!
la pose de lames supplémentaires et d'amortisseurs dignes de ce nom te donneront un autre véhicule, plus stable, qui tient mieux la route et plus confortable!
mais comme toujours, ceci n'engage que moi!
bonne soirée.
Alain

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 4 nov. 2020 18:47
par syncronono
Étonnant l'avis de Mercedes.
Faudra lui montrer les photos des châssis cassés à cause des boudins.
Et lui donné la référence de la lame suplémentaire Mercedes que quelqu'un sur un forum à fait installer.
Les lames JSA sont homologuées.
Ne parlez plus de boudins à JSA, je crois qu'ils ont donné cher et ne les commercialisent plus.

Pour " l'interférence entre les portes de placard et de douche" ils suffit d'en supprimer une des deux!!!
Il y a aussi une "interference" avec les portes de placards au dessus du lit. Comment faire autrement puisque ils sont sur 3 côtés?

Pour ceux qui ont un SOG, est ce qu'il n'y a pas des remontées de liquide dans le tuyau d'aération?

Gilou, fait changer la charnière, ça doit coûter trois francs six sous, faut pas s'en priver.

Lien plateau coulissant pour GrandCanyon (583 euros ):

https://www.hymer-original-zubehör.com/ ... 6238&c=119

Edit :
Casse chassis :

Image

Et tout est sur casa : viewtopic.php?f=7&t=5397&start=25

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 4 nov. 2020 19:00
par gepetau
syncronono a écrit : mer. 4 nov. 2020 18:47
Pour ceux qui ont un SOG, est ce qu'il n'y a pas des remontées de liquide dans le tuyau d'aération?
slt, si tu as des remontées de merde dans le tuyau il suffit de condamner le clapet qui s'ouvre quand tu insères la cassette, soit en supprimant la plaque du dessous, soit en intervenant dans la cassette en démontant le système à bascule avec le ressort.
la modif ainsi faite, plus aucun risque d'odeur et plus de possibilité de remontée de m...
par contre, il faut impérativement connecter le tube d'aération au bouchon de la cassette, cqfd!
les autres montages du sog ne sont pas satisfaisants en tout-terrain!

Re: Grand Canyon S 4x4

Posté : mer. 4 nov. 2020 23:54
par euro6
Bonsoir,
Gilou38 a écrit : mer. 4 nov. 2020 18:05 je m'oriente plus sur des boudins gonflables
Dans ce cas, il ne s'agit effectivement pas d'une suspension pneumatique mais plutôt d'une suspension destructrice.
syncronono a écrit : mer. 4 nov. 2020 18:47 plateau coulissant pour GrandCanyon (583 euros )
et 10,5 Kg de perte de charge utile.