ECLATS SUR TOIT DE LA CELLULE

[Garmin2001]

Bonjour

Comme mon panneau solaire était HS (voir topic "panneau solaire mort viewtopic.php?f=10&t=12130)
je viens de le déposer - non sans peine car il était très bien collé ...

est ce la chaleur ? vu qu'il était collé et que l'air ne circulait pas dessous ...
mais le dessous (un gelcoat ?) est très abîmé : un faiencage plus que prononcé + des éclats ...







donc il est impossible de remettre un panneau directement à l'emplacement de l'ancien ...

vos conseils ?

bien poncer assez gros et passer un gelcoat liquide ? pour refaire une étanchéité

merci d'avance

[franck4x4]

Wouahou , ça a chauffé grave dur . La mousse a morflé ...

Attends l'avis de pros comme Def130 ...
Sans son avis technique , à ta place , j'aurais poncé jusqu'au verre , dépoussiéré puis stratifié un roving fin avant un topcoat ... En une après-midi c'est fait ... Mais ce n'est que mon avis .

[Garmin2001]

oui ca a chauffé dur et pourtant jamais parti au sud ! rien que chez nous l'été dernier ca chauffait fort !!
je vais commander un nouveau panneau un peu plus grand
bien délimiter son contour extérieur avec scotch
poncer la partie abîmée et "creuser un peu " les fissures
et puis après ... effectivement attendre l'avis des spécialistes ...
je dirais résine + tissus de verre car il y a une gde surface donc qd même besoin d'une certaine solidité
comme je compte poser le futur panneau sur 2 ou 3 U alu - histoire de laisser un vide d'air dessous de 10 à 15 mn - je peux en profiter pour mettre de la résine autour des U
après, pas besoin de gelcoat car la partie réparée ne sera pas visible, elle sera cachée sous le panneau
sauf si le gelcoat a des propriétés mécaniques impératives ... mais je crois que c'est surtout un enduit de finition ... je pense que de la résine serait suffisante ... voir une couche de mastic dessus ...

[franck4x4]

Non , le topcoat est surtout un produit d'étanchéité ... Le polyester prend l'humidité !
C'est pour ça que les bateaux en sont revêtus ...
Tout ça se trouve facilement dans les descriptifs de la stratification polyester sur le web ...

[Manard]

Bonjour,

Quel type de panneau sandwich as-tu sur le toit ? A mon avis il faut décaper et poncer ces parties abîmées et altérées par la chaleur produite par le panneau solaire. Refaire comme l'indique Franck la stratification avec rowing et de la résine, et du topcoat en finition pour l'étanchéité de la résine polyester. Pour la pose du prochain panneau, laisse un espace sous le panneau solaire comme tu en as l'intention. C'est ce que j'ai fait sur ma cellule et je n'ai pas ce type de dégât.

Bonne remise en état

Bernard

[franck4x4]

Je pense que c'est un mousse stratifiée et que la mousse a cuit donc s'est rétractée ...
As-tu fait un test sonore au tapotage ?
J'imagine que ça sonne creux . Très creux .
Ce qui changerait la réparation ...

[andré]

J'ai eu ce problème sur mon toit en sandwich polyester.
Ponçage.
J'ai essayé le gelcoat, mais....ça ne peut s'appliquer qu'avec une grosse épaisseur (1 à plusieurs mm voir selon la marque) sinon ça ne sèche pas. Gros ponçage fastidieux et ch... donc, ça ne convient pas bien comme finition, mais OK pour boucher les fissures.
Ensuite apprêt polyuréthane carrossier automobile (obligatoire sur le gelcoat et le polyester) en bombe bi-composant. Ponçage. Idem pour le blanc de finition formulé à la teinte du toit.

[LumaRodeur]

J'ai eu ce problème sur mon toit en sandwich polyester.
Ponçage.
J'ai essayé le gelcoat, mais....ça ne peut s'appliquer qu'avec une grosse épaisseur (1 à plusieurs mm voir selon la marque) sinon ça ne sèche pas. Gros ponçage fastidieux et ch... donc, ça ne convient pas bien comme finition, mais OK pour boucher les fissures.
Ensuite apprêt polyuréthane carrossier automobile (obligatoire sur le gelcoat et le polyester) en bombe bi-composant. Ponçage. Idem pour le blanc de finition formulé à la teinte du toit.

Le gelcoat de moulage, ne sèche qu'a l'abri de l'air.
Si on le mélange à un peu de parraffine ( je ne sais plus les proportions, il faudrait que je recherche) il pourra durcir si on le passe en surface comme un topcoat.
L'épaisseur n'y change rien.

http://www.soloplast-vosschemie.fr/faq ... lcoat.htm

Bruno

[andré]

J'ai aussi pensé ça!
Celui que j'ai utilisé était pourtant bien paraffiné et bien mélangé, mais il n'a pas séché uniformément, car pas assez épais, il fallait 1 à 2 mm pour que ça marche (selon la notice) et ce n'est pas facile à maitriser. 1 ou 2 mm oblige à beaucoup poncer ensuite.
Ca s'explique assez bien: si la couche est trop fine, la quantité de paraffine qui remonte en surface est trop faible (il y a des limites de quantité de paraffine à ne pas dépasser) ou pas assez uniforme. L'isolation de l'air est donc imparfaite et ça ne sèche pas bien ou pas partout.

[Manard]

Bonjour André,

A plusieurs reprises il y a dix ans en construisant ma cellule j'ai utilisé du gelcoat additionné de styrène paraffiné qui a polymérisé sans problème sans appliquer les épaisseurs que tu indiques. Le produit existe tout prêt et s'appelle Topcoat. J'ai souvenir que le styrène paraffiné était très volatil, même bouteille fermée.

Bonne soirée

Bernard

[Garmin2001]

J'ai nettoyé et poncé ...
j'ai aussi tapoté : même bruit qu'ailleurs ... donc à priori la mousse serait ok
on dirait qu'il y a une couche de "peinture" et c'est surtout elle qui est abîmée, bien qu'il y ait aussi des petites fissures sur le panneau proprement dit
mais je ne pense pas qu'il ait des incidences mécaniques
j'ai fraisé à 45° mes 6 trous et je le reboucherai avec du mastic polyester
pour le reste, je n'ai qu'une toute petite couche à passer dessus pour l'étanchéité
comme je vais remettre un panneau dessus pas de problème de couleur !
mais quel produit appliquer ? !!!

Une peinture caoutchoutée ? style dip étancheité ? mais il va tenir sur un panneau ?

[franck4x4]

En voilà des nouvelles qu'elles sont bonnes pour toi !!!
Tu vas faire de la déco (étanche) plus que de la réparation et c'est tellement plus cool !!!

[franck4x4]

Quel produit appliquer ?
Un topcoat .
Ne cherche pas à réinventer le soleil !!! C'est beaucoup de la chimie tout ça ...
Tu en trouveras sur le web avec les quantités qu'il te faut car tu connais exactement ta surface ...
Applications diverses , pistolet (compliqué pour ton cas) , brosse ou rouleau ... Tout est dans la prépa du support . Le reste est très rapide , surtout si tu jettes plutôt que de nettoyer les outils !

Ce n'est QUE mon avis .
https://ecomposites.fr/blog/tout-sur-le ... coats--n15

[Garmin2001]

Voilà, le toit est réparé

j'ai tout poncé pour enlever la couche de peinture grise ou de gelcoat (?) je suis arrivé à la résine
j'ai bouché les anciens trous des rivets par de la résine
puis j'ai appliqué 2 couches de gelcoat commandé chez ecomposite (merci franck)

qq remarques pour les futurs bricoleurs :
- le gel coat est très liquide : heureusement que j'avais bouché les trous des rivets sinon il aurait coulé à l'intérieur du panneau
- bien délimiter la zone avec du scotch de masquage qu'il faudra enlever rapidement 15 20 mn après ne pas attendre 24 h !
- comme indiqué sur leur site, j'ai appliqué une seconde couche 20/30 mn après quand il est encore "amoureux"

je vais pouvoir poser mon nouveau panneau cet après midi !



c'est terminé !


oui ... j'aurais pu commander du gelcoat gris ... mais tout sera recouvert par le futur panneau !

[Garmin2001]

ORIGINE DU PROBLÈME ?

on a tous pensé à une trop forte température ...
on n'a pas évoqué le gel ... qd je vois les traces de la colle, on se rend compte que l'eau pouvait difficilement sortir ...
qd je vais coller le nouveau panneau je vais faire que des cordons de colle droits, dans le sens du véhicule et surtout pas des zigzags ni de cordon périphérique

[franck4x4]

Bien bien .
Je ne crois pas au gèle ...
C'est le PS qui se serait soulevé mais les blessures assez régulières sur toute la surface me font penser à une cuisson ...
Le sauras tu un jour ?

[raymond973]

ORIGINE DU PROBLÈME ?

on a tous pensé à une trop forte température ...
on n'a pas évoqué le gel ... qd je vois les traces de la colle, on se rend compte que l'eau pouvait difficilement sortir ...
qd je vais coller le nouveau panneau je vais faire que des cordons de colle droits, dans le sens du véhicule et surtout pas des zigzags ni de cordon périphérique

Bonjour,

Si l'eau ne s'évacuait pas ce n'est de l'osmose, il y avait des cloques ?

[Garmin2001]

RAYMOND : regardes les photos au début du post !!! est ce des cloques ? j'en sais rien !!!

sinon : est ce que je connaîtrai la cause exacte un jour ... je pense que non !!!

[franck4x4]

Je m'étonne du silence des pros du composite qui s'expriment si bien ici d'habitude ...
N'auraient ils jamais vu ça ?

[medved]

je me dis que finalement peu importe que ce soit "une forte cuisson" ou de l'osmose. Ce qui semble certain c'est que le collage d'un panneau souple sur un toit en GFK ne convient pas très bien, voire pas du tout. Après, chacun fait ce qu'il veut...

[franck4x4]

Tout à fait d'accord ...
Mon premier PS collé 100 ù brut sur mon toit a eu une cellule cramée .viewtopic.php?f=9&t=10796&p=159163&hili ... re#p159154 .
Son remplaçant a reçu des lattes de pvc blanc de 25x3 collées au MS polymère en laissant s'évacuer l'eau de pluie ou de lavage puis l'encollage a été fait au toit sur ces lattes ... Un quadrillage laissant des rectangles de 300x250 env ...

Apparemment , c'est résistant et ok .