Casa Trotter

Bonjour à tous,

Je souhaite acheter un vieux utilitaire 4 x 4, avec pas ou peu d'électronique. Par exemple un Toyota HiAce IV, 1989 - 2004, diesel, 4 roues motrices.

Problème : je n'y connais rien en mécanique.

Est-il possible de trouver ce type de véhicule chez un professionnel, domicilié dans l'Union européenne, qui le vend avec un contrôle technique ou / et la garantie selon laquelle il a été entièrement réparé ?

Est-ce qu'il existe dans l'Union européenne un garage qui est spécialisé dans la réparation des vieux véhicules pour un montant raisonnable ?

Si j'achète ce type de véhicule à un particulier, il y aura forcément des travaux à réaliser qui pourraient me coûter plus cher que le véhicule.

Pouvez-vous, s'il vous plaît, me donner des conseils sur ce que je dois faire ?

Est-ce que cela coûte moins cher d'acheter un utilitaire d'occasion plus récent à un professionnel qui a été réparé par ce professionnel et qui est vendu avec un contrôle technique parfait ou est-ce que cela coûte moins cher d'acheter un vieux véhicule à un particulier puis de le faire réparer dans un pays low cost comme la Bulgarie ou la Turquie ?

En effet,
- en Allemagne, on trouve des utilitaires d'occasion qui sont vendus par des professionnels, avec le contrôle technique, pour moins de 5 000 Euros ;
- les particuliers qui vendent un vieux utilitaire 4 x 4 demandent au moins 2 000 Euros et, ensuite, il y a énormément de pièces à changer ou réparer.

Donc ma question principale est la suivante : combien coûte au minimum la réparation intégrale d'un très vieux utilitaire 4 x 4 et dans quel pays d'Europe ou / et quel garage faut-il le faire réparer pour réduire ce coût ?

Merci.

Bien à vous.

Sophie

Bonjour désolé de "doucher" votre attente

mais c'est quasi impossible à répondre sur une consultation en ligne... tout dépends du véhicule et de l'état général de celui ci ...et sans compter les "vices" potentiellement cachés ..

et pour répondre de quasi rien..à un gouffre sans fin ou presque...

fifitoy il ne sait pas , mais moi ..je sais !
quelque soit la formule choisie ,
ça coutera ni plus ni moins que le budget que ce que vous êtes prêt(e) a y mettre !
ensuite il faut établir un cahier des charges .
quel type de véhicule ? 4x4 ou pas
pour en faire quoi ? le tour du monde ou du surf sur la plage de mimizan ?
c'est pour une personne ou pour 4 ....et le chien ?
c'est juste pour rouler ou pour dormir dedans 6 mois par an ?
quand vous aurez répondu a tout ça (mais pas que ) vous aurez une idée du véhicule qu'il vous faut mais qu'il y aura forcement des compromis a faire .
d'autre part , avant d'acheter un véhicule dans un pays européen (autre que la France ) assurez vous de la possibilité de le faire homologuer selon les critères des lois françaises . je ne dis pas que s'est impossible mais vous vous préparez a une belle prise de tête avec les tracasseries administratives sans être sur du résultat !
par contre , le faire réparer a l'étranger peut en effet sensiblement alléger la facture .
bonne cogitation , affaire a suivre .

Bonjour à tous,

Merci beaucoup.

Je vais étudier et méditer sur vos précieux conseils.

Mon objectif n'est pas de faire le tour du monde mais de visiter tranquillement quelques pays d'Europe de l'est puis d'Asie-Centrale pour trouver celui dans lequel je peux et je veux m'établir et acheter un lopin de terre et créer une petite ferme puis de chercher ce terrain dans des pays où la boue est collante ( d'où le besoin d'avoir un 4 x 4 ).

Bien à vous.

Sophie

Bonjour,
le véhicule n'est que le moyen pour voyager, d'ou le cahier des charges cité plus haut:

• Quels sont les endroits (pays) visités (chaleur, réseau routier...) , par les pistes ou les petites routes (4X4 ou pas?)

• Pour combien de voyageurs?

• Avec quel niveau de confort (table de travail, douche chaude intérieure...?)

Tout achat d'un véhicule d'occasion peut être une grosse source de déception, surtout pour un 4X4 ancien qui aura certainement bien baroudé (dont l'historique et l'entretien ne sont pas forcement connus) . Pour réduire le risque, il vaut mieux s'entourer d'un pro du 4X4, soit pour l'achat, soit pour l'achat avec réparations.

Bonjour GEO16

Merci.

Les pays visités : je souhaite partir de France vers la Bulgarie puis passer par la Turquie, la Géorgie et le sud de la Russie en passant par des petites routes ( avec un 4x4 ).
Je voyage seule.
Le niveau de confort : minimal car je louerai des logements à la journée pour dormir et je mangerai de la street food.
Mon principal problème : je ne connais pas de bonnes adresses de sites web ou / et garages sur lesquels je peux trouver un professionnel qui vend des utilitaires 4 x 4 remis à neuf ou qui vend des utilitaires 4 x 4 et qui propose de les réparer pour une somme raisonnable.
A ce sujet, je me pose une autre question : si j'achète ce véhicule en France, pas de problème pour l'homologation et l'immatriculation. Mais comme mon but est de m'établir dans un pays étranger, j'aimerai
1/ acheter ce véhicule en Allemagne car on m'a dit qu'on trouve dans ce pays des garages ( la seule chose que je sais c'est qu'ils se trouvent à Munich, non loin de l'aéroport ) qui vendent des vieux utilitaires ( pas forcément 4 x 4 ) qui appartenaient à un service public ( par exemple à La Poste allemande ), qui sont en excellent état et qui ont subi un contrôle technique rigoureux.
2/ faire immatriculer ce véhicule directement dans un pays étranger

Problème : on m'a dit que si j'achète ce véhicule en Allemagne, je n'aurai que 3 jours pour le faire immatriculer dans un autre pays. Or, en 3 jours, je ne peux pas me rendre en Bulgarie ou Turquie ou un autre pays et le faire immatriculer.

Donc je ne sais pas quoi faire pour réduire la longue liste des frais que je vais devoir payer pour acheter ce véhicule et le faire immatriculer puis réparer.

Merci.

Belle soirée.

Sophie

en france , y a les ets BALLEYDIER qui vendent des 4x4 d'occase bien retapés !
c'est pas de la pub , c'est un renseignement . merci les modos !

bbs06 a écrit : ven. 8 avr. 2022 18:55 en france , y a les ets BALLEYDIER qui vendent des 4x4 d'occase bien retapés !

Correction : ils ne vendent pas de vieux 4X4 bien retapés, mais des 4X4 relativement récents et en bon état général, donc des 4X4 sur lesquels ils n'ont pas fait de grosses réparations, uniquement une bonne révision. Et comme ces 4X4 sont relativement récents, ils sont relativement chers !
Par contre ils vendent aussi des 4X4 "en l'état", ce sont généralement des véhicules qui ont besoin d'une grosse réparation et que Balleydier ne veut pas entreprendre, le coût étant plus important que le bénéfice à en tirer ....ils sont généralement vendus à des professionnels , qui eux vont faire les réparations...et les vendre .

Wow !!! ca c'est du rêve ... et que c'est beau d'être jeune ...
le mieux est peut être de partir sur la Turquie et/ou la Bulgarie et d'acheter qq chose sur place!! une fois en cours d'installation

La Bulgarie et Sofia c'est l'Europe on paye en euros et c'est plus simple que la Turquie ou Georgie du sud .. j'ai du mal a suivre le parcours

Sophie, quel serait ton budget?

Si l'idée est de s'établir à l'étranger, c'est plus simple d'acheter un véhicule sur place.
Il y aura déjà pleins de démarches à faire pour soi que s'il faut rajouter des démarches pour un véhicule en plus...sans compter la dispo des pièces sur place ensuite.

Peut être voir le projet en deux temps ?
Un véhicule, quel qu'il soit, pour voyager, découvrir, trouver l'endroit de ses rêves.
Retour au pays pour préparer le départ/expatriation, tout vendre dont le véhicule, et une fois sur place acheter un truc local, adapté et qui sera moins cher...

Il y a toujours le rêve et la réalité dans ce genre de projet, du coup, ça peut être bien de découper le projet en étape / morceaux pour arriver à la fin au rêve

jmi a écrit : sam. 9 avr. 2022 06:00 ....c'est plus simple d'acheter un véhicule sur place.....un truc local, adapté et qui sera moins cher...

Et au risque d'en fâcher certains dans de nombreux pays, ont peut en achetant sur place s'affranchir de nos normes "euro" , "escrologiques", délirantes et ubuesques qui rendent nos véhicules presque inutilisables !

En suisse on peux encore trouver de bon truc d ancienne génération avec peu d kl pour des prix raisonnables

Bonjour Sophie ,
avec une indication de budget , ce serait plus facile de répondre . Mais faut pas se faire d'illusion , un utilitaire 4x4 , ça court pas les rues ( donc cher ) ; et si en plus il est en très bon état ... il est très cher ! Son âge ne fait pas vraiment baisser le prix , au contraire parfois ( moins de contrainte , moins d'électronique , etc ... )
Bye .

Comme disent les copains, un bon cahier des charges et il sera plus simple de te conseiller dans ta démarche.

Perso, certains de mes vieux 4x4 étaient bien plus fiables que des plus récents, donc à chacun ces expériences.

Un ancien de marque bien représentée dans le monde en bon état avec une belle révision à la clefs peux être un bon choix, facilité de réparation, pièces souvent disponible à proximité, moins capricieux pour cause d’électronique minimaliste…

Bonne recherche.

Effectivement les vieux 4X4 sont comme du bon vin, ils se bonifient avec le temps, il n'y a qu à regarder le prix des toys sur le marché de l'occaz... Le prix de la fiabilité et de la tranquillité ( surtout pour les plus vieux qui sont "polycarburant" et sans électronique ) tu sais ,celui que tu peux réparer devant une yourte au fin fond de la step Mongole ou bien dans un village africain !

Voyageur78s a dit :

"nos normes "euro" , "escrologiques", délirantes et ubuesques qui rendent nos véhicules presque inutilisables "

Complètement d'accord avec toi !

J'ai une Jeep Wrangler TJ de 1998
c'est mon véhicule de tous les jours
increvable , pas d'électronique
Assurance collection 77€

Bonjour à tous

Merci beaucoup à tous.

Quand je parlais de la Géorgie, je parlais du petit pays qui est situé à côté de la Turquie.

Mon budget : je pensais dépenser 3 000 Euros pour le véhicule puis faire 2 000 Euros de réparation.

le mieux est peut être de partir sur la Turquie et/ou la Bulgarie et d'acheter qq chose sur place!! une fois en cours d'installation


C'est une bonne idée mais il faut que je deviens résidente de la Turquie ou de la Bulgarie pour pouvoir faire immatriculer le véhicule. Or, je souhaite acheter un véhicule pour trouver un terrain que j'ai le droit et que j'ai les moyens d'acheter donc je ne connais pas encore le pays dans lequel je vais m'établir. Et, en plus, rien que pour obtenir la résidence de la Bulgarie il faut dépenser pas mal d'argent, faire de nombreuses formalités et attendre plusieurs mois. Ensuite, l'immatriculation d'un véhicule c'est un autre problème quand on ne parle pas bulgare et qu'on ne connaît pas l'administration bulgare.

Peut être voir le projet en deux temps ?
Un véhicule, quel qu'il soit, pour voyager, découvrir, trouver l'endroit de ses rêves.
Retour au pays pour préparer le départ/expatriation, tout vendre dont le véhicule, et une fois sur place acheter un truc local, adapté et qui sera moins cher...

Effectivement, il me semble que c'est la meilleure solution.

Merci.

Bien à vous.

Sophie

Si je puis me permettre.
Pour ce genre d'ambition, ont n'est pas à 5ke prêt.
Et le plus compliqué n'est pas le choix du véhicule.
Dormir et manger en payant une prestation ? Un Duster ira bien.
Revendu une fois l'endroit trouvé.
Puis rachat sur place avec l'administratif personnel effectuer.

Quand je parlais de la Géorgie, je parlais du petit pays qui est situé à côté de la Turquie.

Oui j'avais bien cela en tête .. pas l'état US j'ai amalgamé Georgie et sud de la Russie...

Nous en connaissons un qui ne s'est pas gêné pour faire cet amalgame puisqu'il a purement et simplement annexé 20% du territoire géorgien en 2008, récupérant ainsi l'Ossétie du Sud et l'Abkhazie...

famak a écrit : lun. 11 avr. 2022 16:36 Si je puis me permettre.
Pour ce genre d'ambition, ont n'est pas à 5ke prêt.

Pas forcément, un budget est toujours plafonné ou à peu près ... Selon l investissement envisagé, 5K € peut représenter une très grosse somme ! Dans le cas présent , c'est 100% du budget total ...
La mise de départ est "light" pour Sophie mais rien est impossible , voir par exemple des opel frontera long 92 à 96 2L8 TD (moteur Isuzu robuste, simple , fiable )

Bonjour à tous,

Merci à tous, j'apprécie beaucoup vos réponses, elles me permettent de découvrir des solutions auxquelles je n'avais pas pensé. Je vais les étudier attentivement.

J'ai une dernière question relative à une solution que je vais sans doute abandonner :
- je suis résidente de la France actuellement.
- si j'achète un véhicule d'occasion en Allemagne chez un professionnel ( dans les annonces professionnelles allemandes, je constate qu'il est souvent écrit que les véhicules sont vendus exclusivement pour l'exportation. Est-ce que cela veut dire qu'ils ne peuvent plus rouler en Allemagne sans être mis aux normes ? Si tel est le cas, je crains de ne pas pouvoir le faire immatriculer en France ), quel est le nombre de jours dont je dispose pour faire immatriculer ce véhicule dans un autre pays ( par exemple la Moldavie ou la Turquie ) ?

Je me pose cette question car, en Europe, on trouve beaucoup de vieux véhicules à vendre et qui ont passé le contrôle technique. Par contre, dans certains pays qui sont situés aux frontières de l'Union européenne, le choix est plus restreint et les prix que j'ai trouvé sont un peu plus élevés qu'en Allemagne.

Merci.

Je vous souhaite une très belle journée.

Sophie

En Allemagne, comme en Suisse, le contrôle technique est bien plus draconnien qu'en France. Du coup, on retrouve pas mal de véhicules Suisse qui sont vendus pour l'export car ils ne passent plus l'expertise ici, mais pourraient la passer en France (ou ailleurs).
Ca peut être un bon plan, mais il faut encore voir/savoir pourquoi le véhicule ne passait plus l'expertise dans son pays d'origine...pcq si c'est pour un peu de rouille, ok, mais si c'est pour un chassis cassé...