Casa Trotter

Bonjour à tous,
J'étais tout fier d'avoir monté moi-même et avec succès un chauffage WEBASTO Airtop 2000STC acheté neuf à Andorre il y a trois mois. Il marchait très bien à l'origine.
Je l'ai monté en mai dans ma Gazell, et depuis je n'ai guère eu l'occasion de m''en servir, vu les températures de cet été.
Par acquis de conscience, et pour suivre les recommandations de certains, j'ai voulu le remettre en route il y a deux jours.
Tout s'est bien passé, mais le lendemain matin, lorsque j'ai remis une nouvelle fois le chauffage en route, après 5 minutes, le ventilateur a brusquement accéléré, le chauffage s'est coupé, et j'ai eu répétitivement des clignotements rapides puis deux longs au rhéostat de commande, soit le message d'erreur F2 (coupure de flamme). J'ai ensuite réessayé plusieurs fois, obtenu d'abord une fumée noire opaque au début, puis blanche et opaque après quelques minutes. L'air sortait quand même chaud (pas trop), puis coupures et arrêts buffet...
Après une dizaine d'essais, j'ai évidemment eu droit à la mise en sécurité (déblocage par retrait et remise en place du fusible). L'échappement est gras humide de gasoil. J'ai arrêté mes tentatives.
(Le seul installateur Webasto que j'ai alors contacté, m'a jeté à peine poliment, parce que j'avais effectué le montage moi-même. Donc, il voulait pas y toucher..!!!???)
J'en suis là et je ne sais que faire, sur ce matériel tout neuf.
Des idées ou suggestions ? Merci,

Luc

Réamorce ton système contrôle que la sonde d aspiration soit bien au fond dans le réservoir ou mieux sort le et met le dans un récipient à part avec du mazout neuf et refait un essai

Pas cela. Mon système fonctionne sur réservoir indépendant de 10 litres. Il est plus haut que le Webasto. Pas de bulles dans le circuit d'alimentation.
Merci quand même, Luc

Le bouchon de ton réservoir ne serait il pas étanche , ce qui le mettrait en dépression ?
Si tu refaisais un essai sans le bouchon ?

C est pas con ce que tu dis la franck

Ça m'arrive parfois ...

Attention aussi au sens de montage du chauffage: bougie vers le haut. Sinon ça marche plus ou moins bien (ou plus du tout, perte de flamme en mode lent) et il y a risque de fuite de gasoil.
En principe, quand le gasoil arrive, il y a toujours quelques petites bulles, au rythme des impulsions de la pompe, sinon ce serait plutôt qu'il ne monte pas.
Voir le filtre en bas de pompe et effectivement aussi la mise à l'air du réservoir.
Bien respecter l'inclinaison de la pompe.

andré a écrit : sam. 18 août 2018 12:56 Attention aussi au sens de montage du chauffage: bougie vers le haut. Sinon ça marche plus ou moins bien (ou plus du tout, perte de flamme en mode lent) et il y a risque de fuite de gasoil.
En principe, quand le gasoil arrive, il y a toujours quelques petites bulles, au rythme des impulsions de la pompe, sinon ce serait plutôt qu'il ne monte pas.
Voir le filtre en bas de pompe et effectivement aussi la mise à l'air du réservoir.
Bien respecter l'inclinaison de la pompe.

Là, André, tu m'interpelles ! Cela sent l'éventuellement possible.... En fait, j'ai monté le chauffage sur le côté, à l'horizontale, comme pourtant autorisé dans la notice de montage. Donc, dans quel sens est la bougie ???
Je te joins une photos, pour plus de clarté.



Le réservoir se situe juste au dessus



Donc, l'alimentation est toujours sous pression gravitaire, faible, du réservoir (+/- 30 cm de hauteur manométrique). Ceci expliquerait-il que du gasoil passe à l'arrêt et noie (façon de parler) la chambre de combustion ???
Pourtant le chauffage démarre (en fumant beaucoup, et même en toussant parfois). Avant de s'arrêter systématiquement après quelques minutes.
Il y a plein de suie dans l'échappement, mais pas au point de le boucher même partiellement.
Votre avis?

Cordialement,

Luc

Je pense que , si la chambre de combustion est salé , un démontage/nettoyage s'impose pour que le brûleur soit en condition optimale .
Des tentatives avortées avec mise en sécurité , ce n'est pas pour rien .
Là où tu en es , c'est ce que je ferais ...
Bien sûr , tu as vérifié que rien n'obture ni l'admission ni l'échappement ...
Mais ça n'est que mon avis .

Pour moi il est pas monter juste

Bonsoir Luc,

Je viens de regarder la notice d'installation, la configuration que tu as adoptée fait partie des possibilités. Perso j'aurai mis l'échappement vers le bas, ça doit-permettre une meilleure évacuation du gasoil quand il y en trop ou qu'il y a eu des ratés de démarrage. Es-tu sûr d'avoir une tension d'alimentation suffisante? Si tu as une batterie auxiliaire raccordée à la batterie moteur moteur par un coupleur, as-tu essayé un démarrage de la chaudière moteur tournant ?

Je ne pense pas que le gasoil puisse traverser la pompe quand la chaudière est arrêtée, car c'est une pompe volumétrique

Bon dépannage

Bernard

Impossible de voir exactement la position de la bougie sur la photo car les fils doivent pouvoir sortir des 2 cotés. Cependant, l'étiquette de conformité semble bien visible.
Beaucoup de coudes prononcés à l'alimentation de gasoil déconseillés par la notice car ils peuvent provoquer de grosses bulles d'air. Attention: tuyau 2 mm intérieur, le tien a l'air bien plus gros (surplus de gasoil?).
Attention aussi à la longueur maxi de l'échappement. Il doit être en descente.
Vérifies la tension batterie comme indiqué par Manard (coupure à 10.5 volts) mais normalement ça donnerait un défaut F3.
En principe souvent perte de flamme = mauvaise arrivée (ou excès) de gasoil, manque d'air, ou retenue à l'échappement.
L'inclinaison de la pompe est à vérifier, voir dans la notice ce qui est autorisé.
Tu dois voir le gasoil monter régulièrement par saccades sinon il y a un problème. Il y a des hauteurs à respecter pompe/réservoir et pompe/chauffage.
En principe le gasoil ne coule pas même si on déconnecte après la pompe.

Pour avoir connu il y a peu un incident similaire avec un eberspacher, il s'agissait d'un encrassement profond de la chambre de combustion.
la bougie ne parvenait plus a faire atteindre la température de vaporisation du gazole, et le petit treillis qui l'entoure s'encrassait.Donc la combustion ne démarrait pas. Les fumées noires mais surtout blanches sont le signe que le gazole "brule" mais sans réussir a être vaporisé et a entretenir l’auto combustion.
La pompe continue a envoyer ses gouttes quelque temps, ce qui ne fait qu'aggraver le Pb, avant la mise en sécurité du chauffage.
Il a fallu tout démonter et procéder a un nettoyage profond.
Dans ton cas, il reste à localiser l'origine, sans doute un pb de disposition des éléments comme signalé plus haut.

Amicalement
@+
Patrick

Merci pour vos réponses.
Alors:
- l’électricité donne entre 12.5 et 13V. De plus, comme le souligne André, pas de défaut F3.
- Le gasoil passe sans problème. J'ai vu deux petites bulles se déplacer au démarrage suivant les pulsations de la pompe. De plus, il suffit de voir la fumée noire ou blanche qui sort pour se dire qu'il y a du gasoil imbrûlé qui passe par là. L'échappement est gras directement en sortie de chaudière. Manifestement, ce n'est donc pas l'alimentation en fuel. J'ajoute que toutes les conduites faisait partie du kit Webasto d'origine, donc le dia intérieur est supposé bon.

Par contre, la panne est survenue au matin d'un bivouac dans les Pyrénées orientales, à 1410 m (je viens de vérifier sur Google Earth), ce qui n'est pas exceptionnel ni prohibitif comme altitude, mais....???
Le soir, le chauffage a fonctionné correctement pendant une heure ou deux. C'est quand je l'ai redémarré le lendemain matin que la panne (défaut F1 ou F2) est survenue.
La chambre/bougie se serait elle encrassée suite à mauvaise combustion due à l'altitude??? Cela plus l'inclinaison de la bougie, que je ne connais pas ???
La situation aurait-elle empiré suite à mes essais répétés ultérieurs ??? A votre avis?

Un nettoyage est-il à la portée d'in bricoleur très moyen? Faut il de nouveaux joints?
Ou est-ce l'affaire d'un pro?

Luc

Il faut sans doute une clé spéciale pour précautionneusement démonter la bougie.
Mais ce serait quand même étonnant qu'il soit déjà encrassé après si peu de service.
As tu bien vérifié toutes tes connections électriques, en particulier celle de la bougie, et le diamètre des câbles d'alimentation du chauffage?
Mieux vaudrait peut être voir un spécialiste.
Voir ici éclaté: https://www.butlertechnik.com/downloads ... s_list.pdf

Bon, on a passé le Webasto à la valise chez un spécialiste Webasto, à Gaillac.
Diagnostic: électricité OK, alimentation fuel OK.
Ce serait donc l'ensemble chambre combustion/bougie qui serait fautif.
Comme on relève au total une (1 !!!) heure de fonctionnement, le technicien suppose que la panne est due à une pièce défaillante, et non à l'usure normale. Evidence.
Reste à voir comment va fonctionner la garantie...? Achat Andorre, montage DIY ... Mais il paraît qu'Ils ne sont pas trop chiens et que mon montage est conforme. On verra bien.

Luc

Gaillac, celui du festival des lanternes ?

K_Anne_AK a écrit : mer. 22 août 2018 19:50 Gaillac, celui du festival des lanternes ?

Y'en a pas 36 que je sache, mais il est toujours possible qu'il y en ait d'autres ... mais avec un spécialiste Webasto, ce ne peut être que celui des lanternes ! Vivement le mois de janvier !

franck4x4 a écrit : sam. 18 août 2018 19:37 Je pense que , si la chambre de combustion est salé , un démontage/nettoyage s'impose pour que le brûleur soit en condition optimale .
Des tentatives avortées avec mise en sécurité , ce n'est pas pour rien .
Là où tu en es , c'est ce que je ferais ...
Bien sûr , tu as vérifié que rien n'obture ni l'admission ni l'échappement ...
Mais ça n'est que mon avis .

Salut,
J'ai vécu ça (l'obstruction) avec de la neige. Ce n'est pas ton cas maintenant mais de l'herbe, de la boue ou qq chose qui obstrue l'arrivée d'air de combustion. Moi j'ai un "Ebinpôcher" mais c'est les mêmes.
Puis, tu l'as mis horizontal, mais sur le coté. Les tuyaux d'admission et d'échappement ne devraient-ils pas être dessous ????

Bonne recherche.

franck4x4 a écrit : sam. 18 août 2018 19:37 Je pense que , si la chambre de combustion est salé

J'adore l'intelligence artificielle de mon smartphone !
Merci à tous de l'avoir corrigée !

franck4x4 a écrit : mer. 29 août 2018 13:52

franck4x4 a écrit : sam. 18 août 2018 19:37 Je pense que , si la chambre de combustion est salé

J'adore l'intelligence artificielle de mon smartphone !
Merci à tous de l'avoir corrigée !

Ajoutes du poivre !!!!

Jean-Lau a écrit : mer. 29 août 2018 19:56

franck4x4 a écrit : mer. 29 août 2018 13:52

franck4x4 a écrit : sam. 18 août 2018 19:37 Je pense que , si la chambre de combustion est salé

J'adore l'intelligence artificielle de mon smartphone !
Merci à tous de l'avoir corrigée !

Ajoutes du poivre !!!!

Ou alors mets de l'huile, comme Regg' Lyss

https://www.youtube.com/watch?v=EqGkxj1pd9Q

Bon, du neuf... pour ceux que le sujet intéresse.

Je reviens de chez le réparateur.

C'était bien l'ensemble bougie/chambre de combustion qui était encrassée comme pas possible. Et impossible à nettoyer au niveau du "paillasson" métallique.
Mais la pièce ne comportait aucune anomalie de fabrication. Donc, bernique pour la garantie !
Par contre, l'espèce de pot d'échappement en tôle fourni par Webasto, était complètement obstrué par un nid de guêpe, ou d'insecte quelconque, comme une pelote à mi chemin entre l'ouate et le feutre, d'un certain volume quand même. Ceci expliquerait le reste.
Je trouve souvent de ces pelotes dans les parasols près de la piscine. Je me suis toujours demandé quels insectes fabriquaient cela, en une nuit parfois.
Si quelqu'un connait...?

Contacté, Webasto confirme que le montage sur chant (couché à 90°) comme je l'ai fait, ne pose aucun problème.
J'ai récupéré les pièces. A ce sujet, est-il possible de ne changer que le "paillasson"? J'en ai vu sur Alibaba, pas cher. Je pense à constituer un petit stock de pièces de rechange...
Cordialement,

Luc

LFA a écrit : jeu. 30 août 2018 13:33 Par contre, l'espèce de pot d'échappement en tôle fourni par Webasto, était complètement obstrué par un nid de guêpe, ou d'insecte quelconque, comme une pelote à mi chemin entre l'ouate et le feutre, d'un certain volume quand même. Je trouve souvent de ces pelotes dans les parasols près de la piscine. Je me suis toujours demandé quels insectes fabriquaient cela, en une nuit parfois.

Bonjour,
Si tu as qqs photos, si possible avec une échelle, pitete que ...

Bernard 30 a écrit : jeu. 30 août 2018 15:14 Bonjour,
Si tu as qqs photos, si possible avec une échelle, pitete que ...

Voici.
Le papier est un format A4 et la boule un peu brillante sur la gauche est une larve cramée et sechée.
Ceci ne représente qu'une moitié environ de ce que j'ai sorti de l'échappement.
Si tu sais ce que c'est, tu gagnes....toute mon estime.

Luc