Page 1 sur 4
A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mar. 5 avr. 2011 21:05
par phil
Bonjour à tous,
Complétement néophyte dans le domaine, J'aimerais avoir les conseils d'habitués du sujet ou de connaisseurs.
Je suis intéressé par cet HZJ 79 + azalai,
hzj79-azalai-t1010.html#p12967" , mais 300000kms cela me parait beaucoup
Quels sont les pièges à éviter ? quels sont les pièces à regarder en priorité lors d'un achat de ce type de véhicule ? quels sont les signes avant coureur d'usure ou de rupture ? quelles sont les pièces à changer par précaution...etc etc...
j'ai trouvé aussi cette annonce
le toy a 227000kms
http://www.leboncoin.fr/caravaning/1895 ... tm?ca=10_s"
quelle cellule vous me conseillez ? azalai ou clemenson
Le but de toutes ces questions ?
Nous partons mon amie et moi l'année prochaine pour un an en Amérique Nord et Sud
Encore merci à toutes les réponses qui pourront nous aider à faire un choix, n'étant pas milliardaire, on voudrait pas se tromper
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mar. 5 avr. 2011 21:07
par panou-nice
salut
c'est un 79 ça???
et quel kilométrage?
manque des infos
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mar. 5 avr. 2011 21:18
par Manard
Bonjour Phil,
Je te souhaite la

sur notre forum Casa-trotter. Pour répondre à tes questionnements, il est vrai que quand on voit les kilomètrages de ces deux véhicules ça fait hésiter, ce sont des véhicules conçus normalement pour faire plusieurs centaines de milles de km, mais il y a le facteur entretien qui entre en jeu ainsi que la façon dont ils ont été conduits.
Question cellule, l'Azalaï est d'un gabarit qui passe mieux dans les parties boisées, en matériau composite imputrescible, que la Clémenson est en panneau sanwich en contreplaqué peuplier, une fuite non détectée peut-être destructrice des parois. Il te faudrait voir ces deux véhicules pour juger sur place. Une cellule Azalaï neuve est plus chère qu'une Clémenson.
Des connaisseurs et possesseurs de ce véhicule et cellules vont te donner leur avis
Bonne soirée et bonne réflexion
Amicalement
Bernard
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mer. 6 avr. 2011 06:46
par dakure
Bonjour et bienvenue Phil, tu recherche un ensemble rare et cher, le toy pratiquement introuvable et l'azalai, une référence que l'on retrouve aux mains de voyageurs confirmés , donc....un tel ensemble sera cher de toutes façons et certainement avec pas mal de kms mais ce n'est pas le problème n°1 pour de tels véhicules, le 1, c'est l'entretien.
Bonne recherche à toi, les "spécialistes" du Toy sont dans le coin!!

Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mer. 6 avr. 2011 07:17
par ZigZag.Cruiser
bjr
Rapidement je dirais que ce sont des véhicules de voyageurs ....connus et moins connus , mais dans tous les cas quand on pratique un voyage longue durée, on ne peut pas faire autrement que pratiquer un entretien réguliers et respecter son véhicule si on veut que le voyage dure sans problème !
pour ce qui est de la mécanique toy, si c'est pour refaire un voyage longue durée
à ces kms je conseillerai
révision complète normale
+une révision complète de l'injection
+embrayage complet et révision boite
et à 300 000 par acquis de conscience
changement de pompe à huile
et zou
Fred....
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mer. 6 avr. 2011 10:04
par fifitoy
ZigZag.Cruiser a écrit :bjr
Rapidement je dirais que ce sont des véhicules de voyageurs ....connus et moins connus , mais dans tous les cas quand on pratique un voyage longue durée, on ne peut pas faire autrement que pratiquer un entretien réguliers et respecter son véhicule si on veut que le voyage dure sans problème !
pour ce qui est de la mécanique toy, si c'est pour refaire un voyage longue durée
à ces kms je conseillerai
révision complète normale
+une révision complète de l'injection
+embrayage complet et révision boite
et à 300 000 par acquis de conscience
changement de pompe à huile
et zou
Fred....
Belle analyse
Pas mieux

en ajout revision complète de la suspension

Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mer. 6 avr. 2011 12:31
par J.THOMAS
Bonjour
Pour moi qui voyage en Toy 79 cellule Azalay depuis pas mal de temps je pense que l Azalay a pas mal d avantages sur la Clemenson ...
robustesse de l ensemble avec les elements moulés de l azalay et non collés vissés ,toit relevable qui procure un gabarit et une prise au vent moindre avec gain de poids et maniabilité améliorée
seul element defavorable pour certains : absence de capucine avec lit installé en permanence mais c est la contrepartie du toit relevable avec tous ses avantages indiqués + haut
Pour le reste et surtout la mécanique d un 79 avec autant de kms il faut voir le vehicule et surtout les grosses reparations ou entretien effectués : distribution , embrayage , freins , echappement etc etc
en sachant que le prix demandé semble correct au vu des prix actuels d une cellule chez PSI ... et de la rareté des 79 sur le marché de l occas.. Les 79 en neuf etant hors de prix (55 000 eur )
Pour + d infos sur ce vehicule vous pourriez vous renseigner chez PSI ...Bernard Giraud leboss des Azalay garde toujours en general un "oeil" sur ces anciennes cellules et il pourra certainement vous donner quelques renseignements ...ses coordonnées tel se trouvent ici sur le site dansla zone constructeurs de cellule
Jacques Thomas
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mer. 6 avr. 2011 21:53
par Air-win
Bienvenue sur casa
pas mieux à répondre que ce qui a été dit
pour le voyage, il est prévu pour quand?
bonne chance dans vos projets.

Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : jeu. 7 avr. 2011 08:05
par Carapate
Bienvenue sur casa trotter.
Pour la cellule ,des considérations de transport (roro ou container) sont a voir.
Pour le porteur ,cela dépend de l'entretient du/des anciens propriétaires...Si le véhicule a été bien suivi ,il n'y aura pas grand chose a faire et si au contraire ,il y a eu négligence , on peut tout imaginer ...le changement des durits,le nettoyage du radiateur,le changement des garnitures des freins arrières,les joints des ponts ,des boites, etc...etc...
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : jeu. 7 avr. 2011 10:35
par phil
Bonjour à tous,
Merci beaucoup pour toutes ces infos, j'ai rendez vous dans une quinzaine pour voir le toy avec l'azalai, et elles vont m'etre précieuses

.
la personne qui la vend, revient de Mongolie, j'ose espérer que l'entretien a été fait et bien fait régulièrement, mais avec vos conseils, vais être intransigeant

.
Pour notre projet nous partons mi avril 2012 pour le Canada, toy en roro, enfin c'est ce qui est prévu initialement.
Ensuite remontée sur l'Alaska et descente sur le Mexique, Colombie...etc jusqu'à Ushuai.
Par contre vous me mettez un doute sur le choix du véhicule, parce que pour le prix affiché de ce 79 avec 300000kms + grosse révision, je pourrais presque investir dans un Hilux (ou isuzu...) beaucoup plus récent avec un autre type de cellule...dilem ???
Si certains on déja fait ce parcours leur expérience sur le choix du véhicule sera la bienvenue
Bon je sens que je vais encore passer des nuits blanches pour faire le bon choix....
A bientôt merci
Phil
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : jeu. 7 avr. 2011 12:00
par Pierre
Bonjour Phil,
Vas voir aussi sur le bon coin
http://www.leboncoin.fr/caravaning/1881 ... tm?ca=12_s"
(valable si tu cherches 4 places sur un Land 130 300TDI la bête dite increvable et sans électronique, mais de confort moindre que celui qui suit
http://www.leboncoin.fr/caravaning/1838 ... tm?ca=12_s" sui tu cherches un matériel quasi neuf pour 2 passagers
(frere jumeau du mien car son numéro de fabrication est le 41 et j'ai le 42).
Tu peux me contacter par message privé si tu veux.
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : jeu. 7 avr. 2011 15:32
par fifitoy
phil a écrit :Bonjour à tous,
Merci beaucoup pour toutes ces infos, j'ai rendez vous dans une quinzaine pour voir le toy avec l'azalai, et elles vont m'etre précieuses

.
la personne qui la vend, revient de Mongolie, j'ose espérer que l'entretien a été fait et bien fait régulièrement, mais avec vos conseils, vais être intransigeant

.
Pour notre projet nous partons mi avril 2012 pour le Canada, toy en roro, enfin c'est ce qui est prévu initialement.
Ensuite remontée sur l'Alaska et descente sur le Mexique, Colombie...etc jusqu'à Ushuai.
Par contre vous me mettez un doute sur le choix du véhicule, parce que pour le prix affiché de ce 79 avec 300000kms + grosse révision, je pourrais presque investir dans un Hilux (ou isuzu...) beaucoup plus récent avec un autre type de cellule...dilem ???
Si certains on déja fait ce parcours leur expérience sur le choix du véhicule sera la bienvenue
Bon je sens que je vais encore passer des nuits blanches pour faire le bon choix....
A bientôt merci
Phil
Bj Phil
Par retour de bcp de personne La Mongolie est un périple très rude les pistes sont "réputées " cassantes - donc bonne vérif - suspension-chassis-attache cellule etc...
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : jeu. 7 avr. 2011 19:43
par Oldcruiser
Un Land Cruiser à lames c'est indestructible...si on l'entretient régulièrement. Avec des ressorts hélicoïdaux à l'avant c'est moitié moins solide

. Sur 300 000 km, les dépenses ne peuvent pas être inférieures à 0,1 € par km. Pour acheter en toute confiance, carnet d'entretien constructeur complet et factures de PIECES d'ORIGINE TOYOTA exigées...
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : ven. 8 avr. 2011 17:20
par renault
Bonjour,
Bienvenue sur le forum de casa trotter
bonne recherche
Claude
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : ven. 8 avr. 2011 18:33
par mouton
bonjour Phil et bienvenue
un avis qui n'engage que moi et mon incompétence en mécanique
le toy avec 300 000 km pour moi ça serait non surtout avec ton projet, bien que j'aie une confiance totale dans cette marque
surtout avec les liens qui t'ont été proposés, bien que ce soient des land, j'irais plutôt dans cette direction
Enfin demande à M.GIraud de PSI il connaît assez bien les possesseurs de ses cellules et saura te donner un avis, entre les 3 Azalai qui te sont proposées, son avis devrait être prépondérant.
@+

Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : dim. 10 avr. 2011 15:29
par jm64
salut pour ce budjet tu peux avoir un pickup neuf et une cellule neuve pour realiser un projet aussi lointain bon courage
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : dim. 10 avr. 2011 18:29
par ZigZag.Cruiser
jm64 a écrit :salut pour ce budjet tu peux avoir un pickup neuf et une cellule neuve pour realiser un projet aussi lointain bon courage
Quoi ? mais je veux des noms !!! 30000 patates un pickup neuf avec cellule.....j'en veux !
Fred ...qui se fait bien ch..r à construire alors !
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : lun. 11 avr. 2011 14:46
par phil
Bon, après plusieurs nuits sans sommeil, j'en suis toujours à me demander quel est le choix le plus judicieux (surtout celui du porteur), ,pour ce périple d'un an

.
notre budget n'étant pas à rallonge (aux alentours de 35K€) va pas falloir se planter....
Pour ce qui est des toy je les vois semaine prochaine...
Mais bon, nous ne désespèrons pas et nous tenions à vous remercier pour toutes vos infos, vraiment sympa
Je vous tiens au courant de notre avancement et si vous entender parler de la perle rare....
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : lun. 11 avr. 2011 14:47
par phil
Au fait, j'ai pas aborder le sujet Land Defender... c'est fiable comme bestiaux ???
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : lun. 11 avr. 2011 15:05
par fifitoy
phil a écrit :Au fait, j'ai pas aborder le sujet Land Defender... c'est fiable comme bestiaux ???
OUI et c'est un toyeux qui dit...
hors les habituelles et niaiseuses plaisanteries sur les fuites rentrantes et sortantes des Def
Oui c'est un véhicule fiable.. sinon il y a belle lurette que l'armée de sa gracieuse majesté aurait jetée le BB avec l'eau du bain, que l'ONF, les pompiers , la sécurité civile , la gendarmerie etc ...ainsi que quelques institutions ne l'utiliseraient plus...
C'est peut être un poil plus fragile sur certains points que les Toys, (et encore) mais les Def ont l'avantage d'être moins lourd etc ... un poil plus d'entretien mais avec un cout moindre au niveau des pièces etc..
les landeux vont te répondre dès qu'ils auront essuyés leurs mains graisseuses ....pour accèder au clavier...
houppppppsssssssss Pardon !!!!!!!!!!!!!!!!!! ca m'a echappé

Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : lun. 11 avr. 2011 18:57
par Pierre
Au fait tu cherches une cellule pour combien de personnes 2, ou plus ? car cela fait partie des critères essentiels.
Et pour le Land, mieux vaut ne pas être trop grand ou trop ventru dans un 110 car les sièges ne peuvent pas beaucoup se reculer
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : lun. 11 avr. 2011 21:27
par phil
Pierre a écrit :Au fait tu cherches une cellule pour combien de personnes 2, ou plus ? car cela fait partie des critères essentiels.
Et pour le Land, mieux vaut ne pas être trop grand ou trop ventru dans un 110 car les sièges ne peuvent pas beaucoup se reculer
Je recherche une cellule pour 2 personnes...
j'ai vu des RB mobile sympa aussi sur Toy et sur defender
fifitoy a écrit :phil a écrit :Au fait, j'ai pas aborder le sujet Land Defender... c'est fiable comme bestiaux ???
OUI et c'est un toyeux qui dit...
hors les habituelles et niaiseuses plaisanteries sur les fuites rentrantes et sortantes des Def
Oui c'est un véhicule fiable.. sinon il y a belle lurette que l'armée de sa gracieuse majesté aurait jetée le BB avec l'eau du bain, que l'ONF, les pompiers , la sécurité civile , la gendarmerie etc ...ainsi que quelques institutions ne l'utiliseraient plus...
C'est peut être un poil plus fragile sur certains points que les Toys, (et encore) mais les Def ont l'avantage d'être moins lourd etc ... un poil plus d'entretien mais avec un cout moindre au niveau des pièces etc..
les landeux vont te répondre dès qu'ils auront essuyés leurs mains graisseuses ....pour accèder au clavier...
houppppppsssssssss Pardon !!!!!!!!!!!!!!!!!! ca m'a echappé

Merci pour les tuyaux sur les land, mais on connait aussi les marchés d'état et leur attribution...

ben dit donc y z ont rudement les mains sales les landeux.. bon vais quand même acheter une remorque pour les pièces de rechange...
Mais maintenant va falloir franchir le pas et faire le choix DU BON porteur...oups..pour un as de la mécanique comme moi...ça va pas être du gateau...
Bon je compte sur vous
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : lun. 11 avr. 2011 21:52
par buech
salut,
ben avec 35 K€ je ferais cette addition:
Dmax neuf 22 K€ + atlas diffusion basic a 13 K€ = 35 K€
A zut ça doit pas rentrer dans un container !
c'est juste un avis de quelqu'un qui n'a aucune expérience des cellules ! ! !
maintenant partir avec un véhicule qui a 300 000km euh ben a par quasiment tout refaire dessus, je le sent pas trop.
c'est juste un avis, bon courage
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : lun. 11 avr. 2011 21:58
par Sychau
c'est pas qu'on a les mains sales, on attendait juste que les japonisans ouvrent le feu... mais en fait y nous ont sorti un drapeau blanc....
bon en fait un land c'est pas confortable, c'est bruillant, ça a tendance a pas etre trop étanche (je te parle des Td5 et anterieur, je sais pas ce qu'il en ait des Td4), qui ne te laissera pas tomber si tu fait un minimum d'entretien, et qui t'emmenera très loin si tu bichone le bebe. c'est vrai que tu a toujours un petit truc a réparer ici ou là, mais c'est rarement grave grave. Les pièce sont très facilement trouvable et pas très chère. l'entretien est relativement simple, tu peu faire plein de chose toi meme, c'est meme l'occasion de te mettre a la mécanique (surtout si tu par loin, c'est bien de connaitre sa bete).
Si tu veut te tourner vers le land surtout emmène madame avec toi, vous allez aimer ou detester. En fait quand on a gouté au Land, on peut plus s'en passer, mais on sait pas pourquoi.
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mar. 12 avr. 2011 17:20
par mistra
Sychau a écrit : ça a tendance a pas etre trop étanche (je te parle des Td5 et anterieur, je sais pas ce qu'il en ait des Td4),
C'est vraiment marrant cette histoire d'étanchéité, ça revient souvent.... on doit avoir tiré le bon numéro (sur ce point là) on n'a jamais eu la moindre goutte à l'intérieur !
