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Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mar. 11 juil. 2017 16:10
par gepetau
je ne sais plus qui a dit:" les défis des lands, c'est de garder l'huile à l'intérieur et l'eau à l'extérieur"!
sûrement un jaloux!!
ou un conducteur qui n'aime pas rouler la fenêtre ouverte!
sinon des massifs y'en a eu moins deux sur lbc
bonne recherche.
alain
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mar. 11 juil. 2017 17:52
par franck4x4
Il y en a plusieurs mais il ne faut pas hésiter soit :
- attendre un mois qu'ils ne soient pas encore vendus et travailler le prix
- travailler le prix dès maintenant ... en laissant ses coordonnées ...
Iveco en a fait fabriquer 7490 au total dont 490 sont partis dans l'armée roumaine à la fin ... c'est bien peu et bien confidentiel .
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mar. 11 juil. 2017 22:22
par bzhland
Pour le chrome des pistons pas besoin d'aller sur une plage, mais il y a la parade, des pistons inox sont commercialisés !!
JP
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mar. 11 juil. 2017 23:59
par franck4x4
Exact , et c'est ce que va modifier mon pote . Il m'en a parlé . Je vois que tu connais bien les Land.
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 07:02
par Miche 22
franck4x4 j'ai pas bien compris le dernier message de la page 1 ?
Pour le mitsubishi L200 quelqu'un a des avis ? il est à 17 000 euros pour 150 000 Km avec un voyage en Amérique du sud, le gars a le suivit des entretiens et il est équipé d'une cellule camper, ça correspond à nos besoins et si je dis pas de connerie ça reste fiable et possible à dépanner en cas de problème ?
Sinon j'ai des contact pour des L 110 en 300 TDI j'espère que le prix est à la hauteur des véhicules
J'ai une 2 CV pour le plaisir, je connais donc les problèmes d'huile et d'eau qui ne sont pas aux bons endroits

ceci dit après un moteur refait à neuf j'ai aucun soucis avec mon flat twin ! et pourtant elle a 30 ans mamie !

Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 07:48
par defender27
Bonjour,
Roulant en Land Rover depuis plus de 15 ans, je pense connaitre un peut la marque
Le Defender reste un engin fait pour les voyages et les souvenirs, bien évidement tu aura des pannes et de la casse, mais ni plus ni moins qu'avec une autre marque, le prix des pièces lui, et largement en dessous des autres marques.
Je me souviens d'un ami qui roulais en 80 il en était super contant, il venais de faire refaire la boite de vitesse et le moteur pour 6000 euros, à l'époque je roulais avec un Discovery 300 Tdi que j'avais payé le même prix (6000 euros) 3 semaines de pistes et de sable au Maroc et aucun soucis ni pour moi ni pour lui (bon, ok, les étriers de freins du 80 n'arrêtaient pas de se desserrer ...)
Une autre fois avec un Toy et un Pajero (me souviens plus des modèles exacte) le Toy avait beaucoup de mal à passer les dunes et le Pajero a souffert le martyr sur la plage blanche
Tous ça pour dire que tous les 4X4 ont leur avantages et leur inconvénients mais que souvent le problème ne viens pas du véhicule mais du truc qu'il y a entre le siège et le volant
Pour revenir à ta recherche j'ai trouvé ça sur LBC
https://www.leboncoin.fr/voitures/11601 ... tm?ca=11_s
T'est tu renseigner du prix d'un toit relevable ?? pour un Defender ça va du kit à monter sois même à 4000 euro à la pose par un pro aux alentour de 9000 euros.
Pour les autres marque, je pense que le budget doit être similaire
Bonne recherche
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 08:24
par Miche 22
Il m'a l'air pas mal, mais du coup il faut une cellule pour faire un aménagement ?
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 10:16
par defender27
L'avantage est que tu fais ce que tu veut, tu vire la benne pour une cellule, tu aménage la benne etc etc ...
J'avais vu dans LBC une cellule amovible, mais je ne me souviens plus du prix
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 14:58
par Miche 22
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 15:11
par franck4x4
Ce n'est pas par courage que je t'invite à regarder vers le Levant ...
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 15:30
par eric def 90 300 dti
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 15:57
par franck4x4
Pour compléter cet article descriptif du Massif , il faut signaler qu'il a disparu pour plusieurs raisons :
- Iveco avait imaginé en vendre beaucoup plus en concurrençant Landrover ... erreur
- Le groupe Fiat a englobé Jeep et il a fallu vendre du Jeep
- la fiabilisation s'est faite avec les potentiels clients et c'est mauvais pour une marque , non ?
J'ai rencontré , en Tunisie , un local organisateur de balades touristiques qui est venu me parler à Douz . Il voyait le 11ème Massif de sa vie puisqu'Iveco , voulant pénétrer le marché tunisien , lui avait confié 10 Massif à tester . Il n'a eu que des soucis , de transmission surtout . Pas question de lui parler de fiabilité ! Il a écarquillé les yeux quand je lui ai dit ce que je faisais avec tellement chargé et que j'avais 100 000km sans problème vraiment . C'était avant ma casse de banjo de pont mongole , avant qu'il ne ploie sous la charge et les chocs pour manque de rigidité . Une banale question d'épaisseur de tôle .
Je sais même que la vente a été stoppé un moment pour cause de casses répétées , je pense au pont ARR et à ses mains-meneuses au mauvais acier . On ne met pas 50cv de plus à un moteur sans conséquences derrière si l'on compte sur les aciers non optimisés du modèle précédent .
Aujourd'hui , je peux affirmer que mon Massif ira loin encore et qu'à choisir avec un Def , j'irais vers l'italien sans hésiter. Mais face à un bon nippon , je laisserais l'Europe ...
Je pense avoir tout dit de mon ressenti sans , honnêtement , aucun parti-pris . Si j'avais acheté une saloperie , je le crierais haut et fort .
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 16:05
par Miche 22
Franck 4X4 je vais me tourner vers le couchant vue l'heure ici
Merci de tes conseils avisés, je suis le premier à glorifier ma 2CV et a pester quand elle tourne pas rond ! mais entre le plaisir de conduire une ancienne et celui de conduire l'essai ( raté ?) d'une marque qui a arrêté la production mon coeur penche vers un land à restaurer ou je partirai sur des bases connues.
J'ai vus un massif à 17 000 E alors qu'il est donné en cote argus je le voie a 8000
Si j'ai un dernier conseil à te demander peut tu me dire se que tu pense de ce camper ? :
https://www.leboncoin.fr/caravaning/1114355209.htm.
Merci zot toute'
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 16:45
par franck4x4
Je pense qu'il te faut bien analyser ta façon de voyager , surtout si nombreux .
Un Mitsu est de qualité . Demande leur avis aux possesseurs du même modèle pour en savoir plus ... Pickup Mania ?
Un4x4 ne s'achète pas seulement au ressenti , à la présentation de factures d'entretien ... Ce n'est absolument pas une voiture classique car il ne travaille pas du tout pareil .
Il faut le connaître pour apprécier son degré d'usure ou un éventuel défaut . Il faut se coucher dessous , prendre le temps de l'essayer seul à bord pour être bien attentif à ses réactions ... Ne pas acheter au moindre doute ... Ne pas se faire "plaisir" car , en cas d'erreur , la solitude au bord de la piste , au milieu de nulle part , est une expérience inoubliable ...
Tu gagnerais un temps fou et précieux à acheter un "tout fait" comme cet engin , c'est certain mais ne t'emballe pas ... ça ne se vend pas comme une Clio ...
La cellule allemande semble de belle conception-qualité ... je ne connais pas .
Pour résumer , demande conseils auprès de possesseurs ici ou ailleurs pour t'en faire une idée .
Il n'est pas excessif en prix et même négociable ... c'est évident .
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 17:01
par Miche 22
Pour les avis ils ressortent tous bon en termes de moteur,
Pour la petite histoire j'ai déjà vécu pas mal de situation "rock'n'roll" en 4X4 et dans des coins vraiment perdu ! et c'est pour ça que nous avons travaillés le projet, je suis vraiment parti sur le land jusqu'a trouver ce mitsubishi.
Je rentre lundi et passe on traverse la moitié de la france donc je prévois des visites et je pense que le tri sera plus important une fois testé !
Pour la petite info, madame a flasher sur le physique du land et boude la tête du L200,

Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 17:05
par franck4x4
Je la comprends , ma femme avait la même réaction envers l'Isuzu à l'époque ... mais pour enfiler les kilomètres ... le confort d'un nippon ... sans commentaire .
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 17:06
par Miche 22
J'ai oublié : je pense être vraiment à l'aise maintenant avec la conception et la création manuel, quand à la mécanique ça s'apprend et rien de mieux que de travailler sur un moulin pour le connaitre en cas de pepin loin du monde !
Donc c'est plus pour une question de tarif et de fiabilité moteur que le L200 m'interpelle !
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 17:38
par euro6
Bonsoir,
Juste un avis concernant le Mitsu L200 : Nous en avons eu deux qui ont porté d'abord une encombrante cellule familiale puis ensuite la cellule compacte actuelle. Le premier est parti en épave après qu'un chauffard alcoolisé ait oublié de s'arrêter à un stop et nous ait percuté à 80 Km/H en agglomération... Le second a été revendu après plus de 200 000 Km de bons et loyaux services. Une boîte de vitesse explosee prise en garantie totale pour défaut constructeur, et une culasse fendue refaite à 135 000 Km. Véhicule rustique mais agréable.
Concernant la cellule Ortec, il ne s'agit pas à proprement parler d'une cellule, mais plutôt d'un hard-top, et n'est donc pas réellement amovible. Sinon, fabrication sérieuse et solide.
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 17:40
par Miche 22
Peut on la transposer avec des (gros) travaux sur un autre véhicule ? Je prévois toute éventualité

Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 17:41
par Ralebodeco
Ce qui ressort de l'ensemble des interventions, c'est que Miche 22 veut absolument un Land, éventuellement un L200 ...ben faut pas hésiter ! On a beau laisser entendre que , question fiabilité, il n'y a pas d'équivalent à Toyota ....rien n'y fait . Bon courage en Land et pire en L200 ...
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 17:42
par Ralebodeco
euro6 a écrit : Une boîte de vitesse explosee prise en garantie totale pour défaut constructeur, et une culasse fendue refaite à 135 000 Km.
135 000 km ...

Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 17:45
par euro6
Même punition que celle vécue par Gaubs ...
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : mer. 12 juil. 2017 22:03
par distran
defender27 a écrit :Bonjour,
Roulant en Land Rover depuis plus de 15 ans, je pense connaitre un peut la marque
Le Defender reste un engin fait pour les voyages et les souvenirs, bien évidement tu aura des pannes et de la casse, mais ni plus ni moins qu'avec une autre marque, le prix des pièces lui, et largement en dessous des autres marques.
Je me souviens d'un ami qui roulais en 80 il en était super contant, il venais de faire refaire la boite de vitesse et le moteur pour 6000 euros, à l'époque je roulais avec un Discovery 300 Tdi que j'avais payé le même prix (6000 euros) 3 semaines de pistes et de sable au Maroc et aucun soucis ni pour moi ni pour lui (bon, ok, les étriers de freins du 80 n'arrêtaient pas de se desserrer ...)
Une autre fois avec un Toy et un Pajero (me souviens plus des modèles exacte) le Toy avait beaucoup de mal à passer les dunes et le Pajero a souffert le martyr sur la plage blanche
A un moment donné, passion d'une marque mis à part, il faut rester réaliste...et honnête ! pour une aide au bon choix
Je passe pas mal de temps à Zagora, chez Ali...et curieusement, c'est que des Land qui font un voyage et sont en vrac.
Je vois rarement des toy...
Alors, vous pouvez dire ce que vous pouvez dire...moi, je les vois sur le terrain...enfin...au(x) garages
Sinon, "souffrir le martyr" à plage blanche....je comprends pas, sauf à marée haute, et là, tout le monde est dans la mouise....
Donc, faut parler vrai
phil
Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : jeu. 13 juil. 2017 06:21
par defender27
distran a écrit :defender27 a écrit :Bonjour,
Roulant en Land Rover depuis plus de 15 ans, je pense connaitre un peut la marque
Le Defender reste un engin fait pour les voyages et les souvenirs, bien évidement tu aura des pannes et de la casse, mais ni plus ni moins qu'avec une autre marque, le prix des pièces lui, et largement en dessous des autres marques.
Je me souviens d'un ami qui roulais en 80 il en était super contant, il venais de faire refaire la boite de vitesse et le moteur pour 6000 euros, à l'époque je roulais avec un Discovery 300 Tdi que j'avais payé le même prix (6000 euros) 3 semaines de pistes et de sable au Maroc et aucun soucis ni pour moi ni pour lui (bon, ok, les étriers de freins du 80 n'arrêtaient pas de se desserrer ...)
Une autre fois avec un Toy et un Pajero (me souviens plus des modèles exacte) le Toy avait beaucoup de mal à passer les dunes et le Pajero a souffert le martyr sur la plage blanche
A un moment donné, passion d'une marque mis à part, il faut rester réaliste...et honnête ! pour une aide au bon choix
Je passe pas mal de temps à Zagora, chez Ali...et curieusement, c'est que des Land qui font un voyage et sont en vrac.
Je vois rarement des toy...
Alors, vous pouvez dire ce que vous pouvez dire...moi, je les vois sur le terrain...enfin...au(x) garages
Sinon, "souffrir le martyr" à plage blanche....je comprends pas, sauf à marée haute, et là, tout le monde est dans la mouise....
Donc, faut parler vrai
phil
Bonjour,
Tout d'abord, merci de ne pas me trouver "honnête et réaliste " tu veut des faits ? En voila
10 ans en Discovery 300 Tdi avec au moin un voyage par an ptrincipalement au Maroc mais aussi dans les pays de l'est et aussi en Tunisie
Pannes sur le terrain
Une fois une durite de turbo fendue
Un joint de nez de pont arrière qui fuyait (refait chez Ali)
4 ans en Defender 110 Td4 (celui qu'il ne faut pas acheter)
Seulement deux voyage au Maroc et un au Pays de Galle
Pannes sur le terrain
Zéro, rien,nada
Après ont peut aussi si tu veut parler de prix des pièces (entretien ou remplacement)
Un autre exemple "réaliste et honnête "
Kit embrayage pour mon 110 : 157 euro
http://www.paddockspares.com/lr012199-a ... -puma.html
Un injecteur 272 euros
http://www.paddockspares.com/lr006803-f ... -puma.html
Disques de frein "performance" 50 euros
http://www.paddockspares.com/frc7329sd- ... illed.html
J'ai pris volontairement des pièces pour Td4 les derniers modèle
Je n'ai jamais dis que les Lands étaient les meilleurs, j'ai juste dis que la principale différence entre les différentes marque de 4X4 c'est le "truc" entre le volant et le siège ce que ton inter vient de confirmer

Re: Avis avant achat santana PS 10
Posté : jeu. 13 juil. 2017 06:51
par Miche 22
C'est tout le problème quand on achète de l'occaz ! l'âne d'avant
Je me suis penché sur les cellules ORTEC, minimaliste et à des prix raisonnables du coup je rajoute des modèles à ma recherche et j'ai suivit de prés la présentation des véhicule de @euro6 pour son hilux.
Le but est d'avoir quelques chose de correcte et surtout fiable dans le temps !