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Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : ven. 7 avr. 2017 18:16
par Jean66
Ca fait 5 ans que j'ai un treuil TMAx sur mon disco je m'en sers 1 ou 2 fois par an pour sortir les copains et il a jamais bronché sans aucun entretien....

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : sam. 8 avr. 2017 12:13
par Pepone50
Bonjour,

Je reviens vers vous pour vous montrer la platine support de treuil que j'ai réalisé,

Tout d'abord , une recherche rapide sur internet m'à donné le courage de ma lancer dans ma propre réalisation: Un budget compris entre 400 et 850 € pour la fourniture d'un pare choc pour treuil :shock: , avec toutes les incertitudes de la bonne adéquation au treuil commandé et reçu et au 130 que j'ai.

Ensuite un rapide calcul m'a donné la masse d'une platine de 80 x 40 x 0.6 * 0.008 => 15.4 kg avec une rigidité certainement imparfaite.

Un petit tour dans mon stock de ferraille de récup quelques (oui j'admet + que cela) heures de bricolage de retraité, de la baguette et voila :photo: pour 30€ un chassi pare choc hyper rigide de 9 Kg.
Reste à poncer les vieilles peinture, antirouille et repeindre.

Ce weekend j'attaque le coffre

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A+ et bon WE aux bricoleurs :dehors:

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : sam. 8 avr. 2017 13:08
par distran
je pense que le coffre n'est pas utile
Ce n'est pas l'extérieur du treuil qui s'abime aux intempérie

J'ai toujours le vieux qui a grimpé à cause de la graisse, je peux faire des photos de la pignonerie.... en tous cas, graisse dure comme du métal quasi...

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : sam. 8 avr. 2017 15:41
par ericliberty
la tu mes devant ou derrière le 4x4 /
j'ai sorti mon def 110 avec ça , heureusement que je l'avais a ce moment la .
https://www.toupour.com/toupour-le-treu ... e-product1

bon ok je sort ... :-)

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : dim. 9 avr. 2017 12:10
par Pepone50
Bonjour,

merci pour ton lien Eric, Je pense que ce treuil est intéressant pour faire du petit débardage. L'effort de traction est cependant bien insuffisant dans le cas d'un "mauvais plantage".
Merci Distran, Ton expérience est intéressante , Je pense mettre un coffre pour justement protéger l'ensemble car mon véhicule reste dehors toute l'année, Je pense que le cordage plasma sera protégé de l'eau et de la poussière et donc vieillira bien mieux.
Pour la graisse, si elle se transforme en béton , je pense qu'il y a pollution par de la poussière et de l'eau . J'ai de la graisse dans un pot qui ne bouge absolument pas, par contre cette même graisse appliquée sur les gonds des volets de la maison devient noire et consistante en un an.

Je reviens vers vous en soirée avec une photo du coffre.
A+

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : dim. 9 avr. 2017 12:49
par pyros
Bonjour
Petit point de curiosité, certes, mais comment tu prévois de fixer ton écubier ? :?:

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : dim. 9 avr. 2017 14:19
par ericliberty
Pepone50 a écrit :Bonjour,

merci pour ton lien Eric, Je pense que ce treuil est intéressant pour faire du petit débardage. L'effort de traction est cependant bien insuffisant dans le cas d'un "mauvais plantage".
Merci Distran, Ton expérience est intéressante , Je pense mettre un coffre pour justement protéger l'ensemble car mon véhicule reste dehors toute l'année, Je pense que le cordage plasma sera protégé de l'eau et de la poussière et donc vieillira bien mieux.
Pour la graisse, si elle se transforme en béton , je pense qu'il y a pollution par de la poussière et de l'eau . J'ai de la graisse dans un pot qui ne bouge absolument pas, par contre cette même graisse appliquée sur les gonds des volets de la maison devient noire et consistante en un an.

Je reviens vers vous en soirée avec une photo du coffre.
A+
Capacité de traction maximale : 2 Tonnes

si tu moufles ...tu peux y aller , traction constante , et longueur de corde aucune importance .
en imaginant qu'il y ai quelqu'un au volant qui accélère pour aider et ben a mon avis cela est suffisant . on treuil pas tout les jours heureusement

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : dim. 9 avr. 2017 17:27
par CLOUVIS
Ca me fait rigoler de dire qu'un treuil ne sert à rien...
J'en ai un qui et ne sert que pour les autres, Oui, c'est vrai, mais le jour ou à 20 cm du ravin en temps de pluie le DEF n'avais que la solution de basculer dans le ravin, le treuil et l'arbre d'en face avec la poulie de moufflage ont fait leur boulot (un point avant, un point arrière pour le sortir en travers) surtout quant on voyage seul.
Et la Pharmacie que vous emportez, n'est-ce pas pour espérer ne pas s'en servir ? le treuil c'est pareil.
Bien sûr il ne faut pas investir, quand on sait que l'autre à un treuil...CQFD de la connerie de la dépendance.
Pardon, mais ça me fait bouillonner....
Dominique

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : dim. 9 avr. 2017 17:38
par CLOUVIS
petite anecdote... 5 4X4, je suis le seul avec un treuil, X... me dit "ç'est idiot, ça pèse lourd, et ça ne sert à rien.."
Un pauvre arbre à eu droit à son pare-chocs de X... - roue avant bloquée, impossible à redresser.... ma barre à mine, la masse niet. il vient me voir et " avec ton treuil on peut le redresser ?" - oui mais un treuil ça ne sert à rien- on peut tenter? tu le veux? ben oui - OK - crochet installé.... je vous laisse imaginer la suite que j'ai vicieusement...
Dominique
PS: la roue était très bien débloquée, comme quoi un treuil ça ne sert que pour les autres.... et ils en sont contents.

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : dim. 9 avr. 2017 20:23
par distran
hum
personne n'as dit que ça servait à rien :/

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : lun. 10 avr. 2017 09:53
par Pepone50
Bonjour,


Le bricolage continue avec l'age...., pour moi ce WE c'était mesurage, sciage, pliage,ajustage, percage, rivetage...
Tole de bardage récupérée, électrozinguée et plasifiée sur une face, laquée sur l'autre . Pour la rouille ça va le faire ...
pour le montage, il faudra encore un peu attendre, maintenant je passe à l'électricité

une :photo: quand même pour montrer les pièces...

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Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : lun. 10 avr. 2017 20:31
par Pepone50
Bonsoir,

Voila , la modification du boitier electrique relais est faite, j'ai remplacé les câbles de longueur 50cm par des câbles de 2m toujours en grosse section 400A.

Après l'opération à cœur ouvert du boitier, le remplacement est assez simple. Le plus compliqué reste la réalisation de sertissage de cosse pour un diametre sur cuivre de 10mm. La cosse ne se laisse pas façonner simplement et pour réaliser un bon serrage des brins cuivre j'ai été obligé de former la cosse avec un burin plat et à l'étau. La forme de sertissage est conforme à la théorie et les brins très serrés dans la cosse.

Pour éviter tout court circuit dans le cheminement moteur , j'ai ajouté de la gaine spiralée et isolé les embouts avec de la gaine thermo.

Demain on monte tout cela dans le Land

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Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : lun. 10 avr. 2017 21:18
par Jean-Lau
Bonsoir Péponne,

Petite info car j'ai moi aussi serti des causses sur du câble de forte section (+ de 10 mm de diamètre), si on regarde ce qui est fait avec des pinces à sertir ou presse, je réalise un très bon sertissage en faisant 2 points longitudinaux sur l'axe de la causse avec un pointeau pas très pointu (j'ai pas de photos, mais les brins font comme une forme de 8), ainsi tu fragilise moins qu'avec un coup de burin qui peut faire une amorce de rupture. Puis, comme toi, un bout de rétractable et c'est parfait.

Mais tu fais comme tu veux, hein ?

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : mar. 11 avr. 2017 09:14
par fifitoy
Pepone50 a écrit :Bonsoir,

Voila , la modification du boitier electrique relais est faite, j'ai remplacé les câbles de longueur 50cm par des câbles de 2m toujours en grosse section 400A.

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10 carré est ce suffisant pour du 400 A ? sur 50 cm peut être mais sur 2 mètres attention !!!
l'abaque montre du 10 carré sur 10 metres passe du 50 A mais pas 400 fais gaffe à ne pas mettre les circuits en défaut lors de l'appel du courant - ou le feu !! :rougefaché:

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Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : mar. 11 avr. 2017 11:07
par fifitoy
et quelle puissance il consomme ton moteur de treuil ? car pour 400 ampères en appel de charge sous 12V pas plus de 4500W ?? :nonon:

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le calcul rapide annonce du 20 carré

le lien pour que tu te fasses un calcul plus précis ...
http://www.plaisance-pratique.com/spip. ... article=88

bonne bricole :mrgreen:

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : mar. 11 avr. 2017 13:24
par Pepone50
Bonjour ,
Question de Pyros: L'écubier est fixé avec deux équerres de 8mm d'épaisseur et 50x50x50 sur la traverse avant

merci Fifitoy pour ce lien et tes remarques, le calculateur permet de dimensionner correctement un câblage.

Le moteur fait 6cv et 4500W. Je dimensionne donc l'ensemble sur la base de 400A. par contre les conso réelles sont plus faibles.
Voici le tableau
capacité de tractionen kg .!..vitesse metre/minute....!..ampérage
0 ......!....7....! ....80
1800 ....!....3.5....!..170
2700 ....!....3 ...!..210
3600 ....!....2.5....!..250
4500 ....!....2.1....!..300
5400 ....!....1.7....!..360

couche enroulement ... capacite de traction
1 .......5400kg
2 .......4300
3 .......3600
4 .......3000

Si je résume donc en mouflant, on lève le land de 3.5T à raison de 3.5m/mn en consommant 170A . Comme j'ai 25m de corde plasma. cela me prendra 6 minutes pour sortir du gros bourbier en avançant de 10m environ. .

Avec un Land, la batterie est sous le siege conducteur. On à donc guère de choix. Il faut un cable assez long pour arriver au parechoc avant. D'ou la section cable 400A.

Mon attention s'est plus portée sur la qualité de la capacité et l'ampérage supporté par la batterie. Même si l'on préconise de laisser tourner le moteur à un bon régime pour l'aider. J'ai d’ailleurs recommandé une batterie neuve 110Ah et 920A car la mienne est d'origine (10 ans) et permettait de démarrer mais pas de supporte de telles décharges. Difficile de prendre plus gros car elle passe juste dans l'ouverture du coffre . En 6 minutes la batterie sera donc vidée si le moteur ne tourne pas.

Tout est donc relatif....

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Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : mar. 11 avr. 2017 14:41
par distran
perso, c'est du 25² et uniquement moteur tournant.

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : mar. 11 avr. 2017 15:16
par fifitoy
distran a écrit :perso, c'est du 25² et uniquement moteur tournant.
:super: oui bon choix je pense car avec du 10² la T°du faisceau doit monter assez vite en 6mn sous 170A
a 1% de chute de tension pour 300 A la t° monte à 90° sur 2m de cable

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : mar. 11 avr. 2017 17:56
par Pepone50
Je crois avoir compris qu'il y a une grosse incompréhension entre nous Fifitoy, j'ai bien écris 10 mm de diametre, et pas 10mm² de section.
J'ai donc des cables de 78.5mm² de section

En tout cas merci pour ton intervention

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : mar. 11 avr. 2017 18:17
par fifitoy
Pepone50 a écrit :Je crois avoir compris qu'il y a une grosse incompréhension entre nous Fifitoy, j'ai bien écris 10 mm de diametre, et pas 10mm² de section.
J'ai donc des cables de 78.5mm² de section

En tout cas merci pour ton intervention
;-) voui j'ai lu trop vite... et mal :mrgreen: le post restera et servira aux suivants

bonne suite :ange:

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : mar. 11 avr. 2017 20:03
par Pepone50
Bonsoir à tous,

Je n'ai pas trouvé ton calculateur Fifitoy, pourrais tu re-communiquer le lien STP. Merci d'avance

le boitier relais est maintenant installé dans l'aile avant gauche coté moteur, tête en bas.,Difficile de faire plus pour la protection aux projection d'eau. Si immersion il y a, j'aurai certainement d'autres problèmes :lol:

Deux photos pour montrer l'installation.

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Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : mar. 11 avr. 2017 20:15
par Jean-Lau
Moi, pour 2.5 mètres j'ai mis du 12 mm de diamètre, soit 113.04 mm², si je me souviens bien de la formule.
Je pense qu'on est à l'abri de la surchauffe.

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : mar. 11 avr. 2017 20:48
par fifitoy
Pepone50 a écrit :Bonsoir à tous,

Je n'ai pas trouvé ton calculateur Fifitoy, pourrais tu re-communiquer le lien STP. Merci d'avance

le boitier relais est maintenant installé dans l'aile avant gauche coté moteur, tête en bas.,Difficile de faire plus pour la protection aux projection d'eau. Si immersion il y a, j'aurai certainement d'autres problèmes :lol:

Deux photos pour montrer l'installation.

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c'est un truc de marin c'est pour ça ... :mdr1:
fifitoy a écrit : le lien pour que tu te fasses un calcul plus précis ...
http://www.plaisance-pratique.com/spip. ... article=88

bonne bricole :mrgreen:

Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : mer. 12 avr. 2017 12:58
par Pepone50
Bonjour,

L'installation du treuil est terminée, il ne me reste plus que la mise en place de l'interupteur, le fusible 450A sur la paroi de coffre conducteur et un voyant ONOFF au tableau de bord.

Voila ce que cela donne... en version piste

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en version route et hivernage

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Re: Installation d'un treuil sur Defender 130

Posté : mer. 12 avr. 2017 15:23
par Jean66
:bravo: :bravo: super boulot