Casa Trotter

Thierry33 a écrit : sam. 22 déc. 2018 17:13 Pas de problème pour moi
J’ai des valves métalliques avec capteurs de pression et de température internes.
Donc elles ne sont pas prêtes de sortir.

On se doutait bien....

LumaRodeur a écrit : sam. 22 déc. 2018 17:09

fifitoy a écrit : sam. 22 déc. 2018 16:33

LumaRodeur a écrit : sam. 22 déc. 2018 16:31 valve métallique poids lourd, comme sur les CC.

OKAYYYYYYYYY ! je n'ai plus rien dire

sisi, fifi, fait pas ton Jan

la proposition valve renforcée ou métallique, c'est une juste une piste de discussion pour du 4x4.
Bruno

ben tiens question au passage... les valves PL se montent elles sur tous types de jantes tôles ??? je serai peut être intéressé pour faire le "sot" et m'équiper avec, moi qui gonfle plutôt fort sur les pistes en caillasses coupantes (schiste, lave et autres plaisirs..) avant je montais avec chambre a air je n'avais donc pas de soucis pour les très basses pression ni les très fortes .. 0,8 à 4,5

LumaRodeur a écrit : ven. 21 déc. 2018 18:05

eric def 90 300 dti a écrit : ven. 21 déc. 2018 17:57

Thierry33 a écrit : ven. 21 déc. 2018 17:16 Tu as raison donc voici le infos.

Charge maxi par essieu : Arrière 2250 . Avant 1860
Charge à 3T5 : Arrière 1740 : Avant 1760
Charge à 3T7 . de temps en temps : Arrière 1900 : Avant 1800
Cordialement.

225/75r16
montage avec jante de roue de 16jx16
rayon sous charge 335mm



donc mesure les rayons puis après tu vas y mettre 0.200b de plus
et Là tu vas avoir ta base de pression et de gestion de pression suivant le roulage et les types de roulage

Super le technicien Pro.

Merci c'est juste mon métier et le plaisir depuis 39 ans dans le 4x4

fifitoy a écrit : sam. 22 déc. 2018 17:27

LumaRodeur a écrit : sam. 22 déc. 2018 17:09

fifitoy a écrit : sam. 22 déc. 2018 16:33

OKAYYYYYYYYY ! je n'ai plus rien dire

sisi, fifi, fait pas ton Jan

la proposition valve renforcée ou métallique, c'est une juste une piste de discussion pour du 4x4.
Bruno

ben tiens question au passage... les valves PL se montent elles sur tous types de jantes tôles ??? je serai peut être intéressé pour faire le "sot" et m'équiper avec, moi qui gonfle plutôt fort sur les pistes en caillasses coupantes (schiste, lave et autres plaisirs..) avant je montais avec chambre a air je n'avais donc pas de soucis pour les très basses pression ni les très fortes .. 0,8 à 4,5

Oui il y a toutes les diametres de trou de valve sur jante
il faut juste donner la taille de tes trous...

Thierry33 a écrit : sam. 22 déc. 2018 15:29

eric def 90 300 dti a écrit : ven. 21 déc. 2018 17:57

Thierry33 a écrit : ven. 21 déc. 2018 17:16 Tu as raison donc voici le infos.

Charge maxi par essieu : Arrière 2250 . Avant 1860
Charge à 3T5 : Arrière 1740 : Avant 1760
Charge à 3T7 . de temps en temps : Arrière 1900 : Avant 1800
Cordialement.

225/75r16
montage avec jante de roue de 16jx16
rayon sous charge 335mm



donc mesure les rayons puis après tu vas y mettre 0.200b de plus
et Là tu vas avoir ta base de pression et de gestion de pression suivant le roulage et les types de roulage

Bonjour,
J'ai réalisé un gabarit à 335 mm de hauteur pour faciliter la lecture de la hauteur.
Je pense qu'il y a une couille dans le potage. Ou j'ai pas tout compris.

Pour l'arrière, je dois dégonfler à 1,65 bar pour que l'axe de la roue se trouve à 335 mm



Pour l'avant il faut 2,65 bar



La référence des pneus



J'ai testé 70 kg de plus sur l'avant droit, mais ça ne change pas grand chose à la hauteur du réglage.

Sur que quelqu'un peut me donner une explication.

Pour info, le tableau de gonflage dans la portière donne 3,5 bar à l'avant et 4,3 bar à l'arrière.

Merci pour votre coopération.
Cordialement.
Thierry

Ma réponse a été un peu polluée par un autre sujet et s’est perdue dans le labyrinthe des messages
C’est pourquoi, je la répète ici à l’attention d’éric

tu es monté sur quoi comme jante de roue ?

ta repartition de charge n'est vraiment pas celle que tu donnes au dessus..

Les jantes acier sont celles livrées avec le véhicule. Juste une option pour être noires.
Pour la répartition des poids, je vais aller demain au CT pour faire une pesée en configuration. Comme ça on sera sûr.
Les poids que j'ai donné sont ceux que j'ai mesuré pour mon dossier DREAL pour l'homologation VASP.
Bien cordialement.
Thierry

hier j'ai eu mon service technique

il donne avec le poids que tu as

3.3b av et 4.0 b arr
Montage avec valve acier

Je te remercie, je te donne des nouvelles demain.
En attendant je vais regonfler un peu avant de rouler.

eric def 90 300 dti a écrit : dim. 23 déc. 2018 07:53 hier j'ai eu mon service technique

il donne avec le poids que tu as

3.3b av et 4.0 b arr
Montage avec valve acier

Et pour les même poids et les même jantes ça donne quoi avec des 245 75 16?

il y a un gars de mon service technique qui vient de regarder le forum

Il est sur le cul que les marques ou les homologateurs de vehicule ne proposent pas de pression d'utilisation

Je ne comprends pas!
Mon carnet d'utilisation Sprinter Mercedes 4x4 donne les pressions suivant la charge sur chaque essieu et la dimension du pneu 225x75 16 ou 245 75 16.
J'ai l'habitude de respecter ces informations et pas de problème pour l'instant...

jacques87 a écrit : dim. 23 déc. 2018 23:49 Je ne comprends pas!
Mon carnet d'utilisation Sprinter Mercedes 4x4 donne les pressions suivant la charge sur chaque essieu et la dimension du pneu 225x75 16 ou 245 75 16.
J'ai l'habitude de respecter ces informations et pas de problème pour l'instant...

tu peux me faire un scan SVP

Pas de problème... Mais je n'ai pas le carnet sous la main pour l'instant. Après Noël ça ira ? Si tu cherches un peu sur le forum, j'ai déjà envoyé ces scans pour... Je ne sais plus...

eric def 90 300 dti a écrit : dim. 23 déc. 2018 14:32 il y a un gars de mon service technique qui vient de regarder le forum

Il est sur le cul que les marques ou les homologateurs de vehicule ne proposent pas de pression d'utilisation

Comme dit jacques87, le carnet d’entretien donne les pression pour ces pneus.

La question était de savoir si on pouvait par ton intermédiaire avoir d'autres informations, que tu a données.

syncronono a écrit : dim. 23 déc. 2018 13:37

eric def 90 300 dti a écrit : dim. 23 déc. 2018 07:53 hier j'ai eu mon service technique

il donne avec le poids que tu as

3.3b av et 4.0 b arr
Montage avec valve acier

Et pour les même poids et les même jantes ça donne quoi avec des 245 75 16?

Et la question de Thierry33, c'est plutôt l'adaptation de cette pression suivant les conditions d'utilisation, piste, sable etc...

Oui effectivement.
Mon carnet donne pour ma charge une pression de 3,4 bar à l'avant et 4,3 à l'arrière en condition route.
La question était : pression sur piste différente oui/non si oui laquelle ?
Pression minimum dans le sable car là, c'est évident qu'il faut dégonfler, mais de combien sans le risque de voir le pneu se barrer dans la pente .

ben cela dépend du sable !!!

-froid du matin ou chaud du soir il faut vérifier et adapter plusieurs fois dans la journée ..
-sable profond ou sable dur (crête ou vallon) il faut lire un peu le terrain
-humide ou sec bord de plage, lac ou vaste erg.
-sable "pur" ou mélange boueux, terreux, salé... etc.
-piste ou hors piste idem !!
-sable ou trou de fech... pas mieux !!

moi qui n'est pas le même référentiel que toi, pour un poids similaire de 3,5 T avec 130Ch mais beaucoup de couple (à 2,6 et 2,8/3 sur route) je varie entre 1,8 et 0,8 selon ce qui se présente

le risque n'est pas de voir "le pneu se barrer dans la pente" mais de déjanter soit en dévers ou en tournant brusquement les roues AV - tant que c'est de la ligne droite ... peu de risque

c'est de l'expérience ou du ressenti et ce n'est pas facile de le définir ... donc pas facile a transmettre d'autant plus que chacun a le sien... comme la vérité

Après 10 voyages et qq galères c'est toi qui nous donnera tes avis

Pour ma boite
j'ai fait pas mal d'assistance pneu pour un course qui est actuellement aux Amériques du Sud

la pression dans le sable

Belle question avec tellement de paramètre..
Il faut savoir que les manuf de pneu ne propose plus de technique sur la basse pression
car il y a plus d'essais en basse pression

Donc un manuf en dessous de 1.5b il se ferme les yeux et te souhait bonne chance
car a cette pression la carcasse travaille comme une folle

Donc dans mes stages connaissance pneu en action
on va donner une pression de base pour les 4x4 non camionnette ( un bon vieux Mercos G par exemple)

1.5b va être une base et chacun va travailler autour de cette pression

Attention plus la pression est base plus la pression sur la pédale de droite doit être basse....

pour ma part j'ai fait des essais a 0.420b ou le pneu a fait 20 kms
1b ou le pneu a fait 1 km

et pour mon plaisir j'amis en dessous de 1.3b pour une carcasse Mud et 1.6 pour une carcasse AT tendance route

PAr exemple je suis en essai BFG actuellement
pour définir ma pression route je me base sur les essais constructeur et je vais modifier en restant toujours dans le même ecart de pression par essieux

j'ai la chance d'avoir accès a un circuit privé qui me permet d'avoir une régularité de roulage pour avoir un retour volant et aussi de T° pneu




valve dite TPMS dans les montages de pneu et thermomètre sur la gomme



avec 10.000 kms au compteur je commence a trouver ma pression de route

Puis vient le TT ou mon grand blanc n'est pas un Defender
donc je vais passer une demi journée sur la même zone t faire environ 40 a 50 passages avec des pressions differente
pour finir sur une base qui n'est pas comme sur mes anciens véhicules
car j'ai des bars indépendant a l'avant et un essieux rigide lame a l’arrière

et il y a 15 jours j'ai trouvé ma bonne base de pression que j'adapte suivant le style de roulage (sur terrain ou en balade chemin)

Bah
Valves normales en plastoc, pour HZJ78, 3.5
3/2.5 sur route
1.5/1 sur pistes
0.8/0.5 sur dunes
voilou les spécialistes

Bonsoir Eric,

Comme promis, je te joins 3 scans de mon carnet pour les pressions des pneus Sprinter.

Bonjour,
deux précisions utiles à mon sens pour les pneus en 245/75 R16 sur Sprinter.
Ne pas oublier la note en bas de page de la doc Mercedes : vitesse limitée à 120 km/h dans ce cas
Lorsque vous passerez le contrôle technique avoir cette documentation MB avec le véhicule.
Plusieurs garages m'ont refusé de monter des BF car cette dimension n'est pas référencée pour le véhicule.
Bien entendu je me suis tourné vers les contrôles techniques pour vérification. Ils ne l'ont pas non plus dans leurs dimensions homologuées !!
Bonnes fêtes de fin d'année à tous.
Phil67

Salut phi67,
Effectivement le représentant Obeiragner en France m'a bien expliqué que les modèles antérieurs au mien (2014) n'avait pas subi les tests qui permettent de prévoir la monte en 245 sur le sprinter 4x4.
Par sécurité, avec les pneus TT en 245 la vitesse est limitée à 120 km/h ce qui est facile a programmé avec la fonction (hors régulateur de vitesse) sur le volant "packassist".
A noter que cette fonction permet de programmer n'importe qu'elle vitesse maxi .
A noter également qu'avec la monte en 245 le compteur kilométrique est identique au GPS.
Bonne année 2019 à tous.

Bonjour
Aussi propriétaire d'un sprinter 4x4 316 avec cellule je suis avec attention ces échanges.
A ma retraite début 2020 j'entamerai mes 1er longs voyages dont le Maroc.
J'ai une petite et modeste experience de TT sur piste mais pas dans le sable et je dois dire que cela m'inquiète.
Quelqu'un peut il me dire où je peux faire des essais ou stage avec des pros pour me familiariser avec cette conduite et les paramètres techniques.
Merci
ThyLap

Bonjour,
A la retraite depuis cette année, j'ai un an d'avance sur toi, et je vais me rendre le mois prochain au Maroc.

N'ayant aucune expérience de la pratique du tout terrain, je compte trouver sur place des personnes compétentes pour m'accompagner et m'apprendre à conduire sur le sable, sans toutefois envisager le franchissement de dunes comme dans le Dakar. Il y a sûrement des pros sur place qui organisent des petits stages. A voir sur place.

La photo qui m'a fait rêver et choisir le Sprinter c'est celle-ci.
C'était pendant le rallye Aïcha des Gazelles.



Tu peux trouver sur Youtube de jolies vidéos en tapant "aïcha gazelles sprinter"

Mais vu le poids de nos engins il n'y a pas de miracle. On peut frôler les dunes mais de là à les franchir ?

Voir vidéo ici, https://www.youtube.com/watch?v=xhlskfjz11o

Je te tiendrai au courant de mon retour d'expérience.

Thierry