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Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mar. 12 avr. 2011 21:18
par Pierre
Mais moi si… en Islande
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mar. 12 avr. 2011 21:33
par eric60260
mistra a écrit :Sychau a écrit : ça a tendance a pas etre trop étanche (je te parle des Td5 et anterieur, je sais pas ce qu'il en ait des Td4),
C'est vraiment marrant cette histoire d'étanchéité, ça revient souvent.... on doit avoir tiré le bon numéro (sur ce point là) on n'a jamais eu la moindre goutte à l'intérieur !

Bonjour,
Juste pour ton info, Land Rover a edite un fascicule edite "defender water ingress" qui traite sur quelques 80 pages des defauts d' etancheite (patents sur le mien) et de la maniere de les traiter, qui me rappelle furieusement les 15 annees de ma vie passees a construire des immeubles de bureaux et surtout d' entrepots (les techniques mentionnees sont typiques batiment).
Pour revenir d' autre part sur le probleme de kilometrage d'un vehicule destine au voyage autonome: j' ai voyage sans la moindre arriere pensee dans les coins les plus recules d' Australie avec des HZJ 75 et 78 affichant 300.000 a 400.000 km, sachant que je connaissais bien le loueur / ami (mecanicien suisse) qui gardait systematiquement ses vehicules 8 a 15 jours au garage entre deux locations pour les entretenir a fond.
J' ai d' autre part fait la betise (ou non) d'acheter un Defender de 2000 de 194.000 km en assez bon etat vu l' age, mais j' ai du depenser environ 7.000 € pour le fiabiliser completement (ou presque), la question etant, si j' avais depense € 16.000 pour le meme TD5 de 2004 avec 120.000 km, serait-il totalement fiable sans rajouter un rond de depenses ? Je n' ai pas la reponse..
A+
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mer. 13 avr. 2011 12:03
par Oldcruiser
Le véhicule idéal n'existe pas, il faut seulement choisir celui qui correspond à son programme de voyage.
En conditions difficiles et loin de tout, un Land Cruiser "heavy duty" à lames n'a pas d'équivallent; correctement entretenu, et à condition d'y mettre le prix, il est increvable.
Bien que la qualité de la transmission baisse depuis une dizaine d'années, il bénéficie d'une conception "poids lourd" mise en oeuvre depuis 60 ans avec des surdimensionnements de pièces qui n'existent pas sur les véhicules utilitaires de conception plus récente. En pratique, il est extrèmement rare de rester en panne au bord de la piste. A l'apparition des premiers symptômes, un conducteur attentif pourra encore rouler quelques centaines de km jusqu'au prochain garage qui réparera avec un outillage et une compétence rudimentaires.
Mais il est vrai qu'en Europe et pour une utilisation "normale", son (in)confort,sa (mauvaise)tenue de route et sa (sur)consommation sont d'un autre temps...
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mer. 13 avr. 2011 14:06
par CoCo
Salut à tous, salut phil,
Un exemple de voyageurs en Def + RB Mobile :
http://www.pingcar.eu/"
Ils ont l'air contents de leurs équipages après quelques mois de baroude en AMsud
On trouve assez difficilement des Dynamis d'ocas, nous, on a eu la chance de tomber sur une super qu'on a suivi 1 an avant d'acheter (= 60% de son prix neuf...!!!), le vendeur divorçait et avait fait seulement 3 voyages avec... Bon là, cela reste exceptionnel, mais les cabines décotent beaucoup au début et se stabilisent ensuite suivant leur état.
Concernant le Def 130 ou 110, si tu as l'historique d'une bonne ocas et que tu le mènes normalement, tu devrais être satisfait de son rapport prix !
Bonne réflexion !
CoCo.
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : jeu. 14 avr. 2011 07:37
par archibal3
eric60260 a écrit : Land Rover a edite un fascicule edite "defender water ingress" qui traite sur quelques 80 pages des defauts d' etancheite
A+
excellent je ne connaissait pas ce fascicule
merci
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : jeu. 14 avr. 2011 10:35
par Pierre
Ce fascicule nous sera bien utile même pour le TD4
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : jeu. 14 avr. 2011 15:11
par mikael
Le manuel en question est consultable au format pdf (defender water ingress) sur ce site qui dispose également de nombreux liens intéressants
http://www.legionlandrover.com/index.ph ... o=Defender"
Bonne lecture
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : jeu. 14 avr. 2011 18:08
par eric60260
archibal3 a écrit :eric60260 a écrit : Land Rover a edite un fascicule edite "defender water ingress" qui traite sur quelques 80 pages des defauts d' etancheite
A+
excellent je ne connaissait pas ce fascicule
merci
Salut,
Si tu es intéressé, ci-après un lien de téléchargement, ne me demande pas pourquoi, c' est un site de fan de Land colombiens:
http://www.legionlandrover.com/manuales ... ngress.pdf"
Sans le pire des cas, cela te fera rigoler, dans le meilleur cela t'évitera d' attrapper froid en te mouillant les pieds..
A+

Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : jeu. 14 avr. 2011 19:30
par Sychau
Cooooool, merci bien, les pieds de Katell seront enfin secs....
enfin, sauf après une journée un peu chaude, dans des grosses chaussures...
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : jeu. 14 avr. 2011 20:14
par phil
Bon vous allez croire que j'y mets de la mauvaise volonté...mais pour un prix equivalent entre toy + azalai (300000kms) et ça :
http://www.leboncoin.fr/caravaning/1931 ... tm?ca=10_s
pensez vous que son prix et correct pour le bestiau, d'ailleur avec un peu de chance y en a bien un sur le forum qui le connait...
oupsss !!! QUE FAIRE ? bon après j'arrete
C'est qu'à force de ne plus en dormir je voudrais pas finir comme ça....
Allez ... Bonne soirée, merci, et BANZAI !!!
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : jeu. 14 avr. 2011 20:49
par Manard
Bonsoir Phil,
Ce Def 130 simple cabine avec cette cellule Dynamis est bien proportionné avec très peu de porte à faux. Elle doit être spacieuse et agréable pour un voyage au long cours. Nous en avons croisé une semblable sur un HZJ79 il y a un mois et demi au Maroc, vraiment une place royale à l'intérieur.
Bon choix et bonne nuit tout de même
Bernard
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : jeu. 14 avr. 2011 20:51
par mistra
ah ouais chouette le 130 avec la dynamis !
mais la cabine du simple cabine est très petite : on ne peut même pas reculer le siège.... faut voir ton gabarit ! à essayer !
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : jeu. 14 avr. 2011 22:25
par eric60260
Oldcruiser a écrit :Le véhicule idéal n'existe pas, il faut seulement choisir celui qui correspond à son programme de voyage.
En conditions difficiles et loin de tout, un Land Cruiser "heavy duty" à lames n'a pas d'équivallent; correctement entretenu, et à condition d'y mettre le prix, il est increvable.
Bien que la qualité de la transmission baisse depuis une dizaine d'années, il bénéficie d'une conception "poids lourd" mise en oeuvre depuis 60 ans avec des surdimensionnements de pièces qui n'existent pas sur les véhicules utilitaires de conception plus récente. En pratique, il est extrèmement rare de rester en panne au bord de la piste. A l'apparition des premiers symptômes, un conducteur attentif pourra encore rouler quelques centaines de km jusqu'au prochain garage qui réparera avec un outillage et une compétence rudimentaires.
Mais il est vrai qu'en Europe et pour une utilisation "normale", son (in)confort,sa (mauvaise)tenue de route et sa (sur)consommation sont d'un autre temps...
Salut,
Je pense quant à moi que ce qui est surtout rédhibitoire en Europe pour les Hzj 75 et 78, c' est le prix (neuf et surtout d' occasion, pour des véhicules souvent en mauvais état et manquant d' historique)..
Ce qui est d' ailleurs amusant, c' est que, sans atteindre les sommets européens, les prix d' occasion pour les modèles réellement fiables (lames) commencent à monter gentiment en Australie et en Afrique du Sud.
Ce qui est rare est cher..
A+
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : ven. 15 avr. 2011 06:45
par Dcy130
phil a écrit :Bon vous allez croire que j'y mets de la mauvaise volonté...mais pour un prix equivalent entre toy + azalai (300000kms) et ça :
http://www.leboncoin.fr/caravaning/1931 ... tm?ca=10_s
pensez vous que son prix et correct pour le bestiau, d'ailleur avec un peu de chance y en a bien un sur le forum qui le connait...
oupsss !!! QUE FAIRE ? bon après j'arrete
C'est qu'à force de ne plus en dormir je voudrais pas finir comme ça....
Allez ... Bonne soirée, merci, et BANZAI !!!
Salut Phil,
effectivement c'est un ensemble cohérent et confortable pour 2.
Attention aux vérins des Dynamis qui semblent fragiles sur les pistes.
A voir ...
DCY
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : ven. 15 avr. 2011 07:48
par CoCo
Hello Phil !
On avait croisé cet équipage de retraités à Beauduc autour du 15 août dernier, l'ensemble était en bon état, le Td5 équipé et bien entretenu au premier abord, la cellule très bien équipé à "leur" goût, lui grand pêcheur, je suis étonné de leur vente, ils voyageaient une partie de l'année en afrique du nord avec cette cellule...
Il faut voir cette casa d'ocas et l'étudier (surtout le porteur).
CoCo
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : dim. 17 avr. 2011 02:34
par yannou22
Bonjour et bienvenue sur Casa-trotter, Phil
Pas évident de trouver le mouton à 5 pattes!!!! Suivant le programme de voyage(nombre de personnes, destinations froides ou chaudes, niveau de confort, programme tout-terrain, séjour camping ou non..) on ne cherche pas tous les même ensembles!
bonne recherche
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : lun. 18 avr. 2011 13:40
par phil
CoCo a écrit :Hello Phil !
On avait croisé cet équipage de retraités à Beauduc autour du 15 août dernier, l'ensemble était en bon état, le Td5 équipé et bien entretenu au premier abord, la cellule très bien équipé à "leur" goût, lui grand pêcheur, je suis étonné de leur vente, ils voyageaient une partie de l'année en afrique du nord avec cette cellule...
Il faut voir cette casa d'ocas et l'étudier (surtout le porteur).
CoCo
Merci pour les tuyaux,
C'est vrai que cet ensemble nous fait plutot craquer...il a l'air bien sympa
Autre chose : quels sont les points sensibles à bien vérifier sur les DEFENDER lors d'un achat ???
Merci
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : lun. 18 avr. 2011 14:43
par phil
Juste pour le fun, une cellule amovible venant d'Australie, super bien pensée...
http://www.innovan.com.au"
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : lun. 18 avr. 2011 22:18
par CoCo
Hello Phil,
J'ai eu au phone les vendeurs qui n'arrivent pas bien a se dépatouiller avec internet : ils n'ont mis leur annonce que sur un site, ils ont acheté un modèle plus gros : un Iveco ancienne génération 4x4 car ils partent prochainement 6 mois traverser l'Afrique pour finir en A du sud et ensuite retour, ils avaient besoins de plus de place et donc de confort que la dynamis, ils m'ont l'air sérieux et méticuleux sur le suivi du Def, ce sont des anciens et ils savent ménager leur monture...
A+
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mar. 19 avr. 2011 09:37
par phil
CoCo a écrit :Hello Phil,
J'ai eu au phone les vendeurs qui n'arrivent pas bien a se dépatouiller avec internet : ils n'ont mis leur annonce que sur un site, ils ont acheté un modèle plus gros : un Iveco ancienne génération 4x4 car ils partent prochainement 6 mois traverser l'Afrique pour finir en A du sud et ensuite retour, ils avaient besoins de plus de place et donc de confort que la dynamis, ils m'ont l'air sérieux et méticuleux sur le suivi du Def, ce sont des anciens et ils savent ménager leur monture...
A+
Salut Coco,
Je viens de prendre contact avec eux en effet, ça m'a l'air sérieux..
Je vais le voir semaine prochaine
Allez zou cette fois ci c'est la bonne...

Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : sam. 23 avr. 2011 19:55
par breizhou
Il faudra nous tenir au courant

Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mer. 4 mai 2011 13:33
par phil
Suite des mes recherches...
Vu le land ci dessous
http://www.leboncoin.fr/caravaning/1931 ... tm?ca=10_s"
Mécanique pas mal, mais une fuite sous la boite....et le garagiste me dit qu'un land qui fuit pas c'est pas un Land...je reste septique
bon il a été repeint ça c'est sur, en plus je me suis trouvé vraiment à l'étroit au poste de conduite...par contre la cellule est sympa sauf qu'elle n'est plus très jeune et à quelques endroits à remastiquer...
Pour ce qui est du Toy
http://www.leboncoin.fr/caravaning/1958 ... tm?ca=10_s"
Alors la je dis super cellule que cette Azalai premier modèle, bon l'espace est compté mais c'est vraiment bien pensé...pour ce qui est de la mécanique....300000 kms et puis quelles que petites bricoles à refaire :
-Changer la toile de la cellule
-Refaire le silencieux du pot d'échappement
-Treuil HS
-moustiquaire cellule HS
-2 pneus arrières à changer + 2 roues de secours
-embrayage pas changé depuis 100000 kms ...
Bon pour 35k€ c'est vraiment trop cher...dommage
Allez...la recherche continue....BANZAI!!

Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mer. 4 mai 2011 14:01
par eric60260
phil a écrit :Suite des mes recherches...
Vu le land ci dessous
http://www.leboncoin.fr/caravaning/1931 ... tm?ca=10_s"
Mécanique pas mal, mais une fuite sous la boite....et le garagiste me dit qu'un land qui fuit pas c'est pas un Land...je reste septique
bon il a été repeint ça c'est sur, en plus je me suis trouvé vraiment à l'étroit au poste de conduite...par contre la cellule est sympa sauf qu'elle n'est plus très jeune et à quelques endroits à remastiquer...
Pour ce qui est du Toy
http://www.leboncoin.fr/caravaning/1958 ... tm?ca=10_s"
Alors la je dis super cellule que cette Azalai premier modèle, bon l'espace est compté mais c'est vraiment bien pensé...pour ce qui est de la mécanique....300000 kms et puis quelles que petites bricoles à refaire :
-Changer la toile de la cellule
-Refaire le silencieux du pot d'échappement
-Treuil HS
-moustiquaire cellule HS
-2 pneus arrières à changer + 2 roues de secours
-embrayage pas changé depuis 100000 kms ...
Bon pour 35k€ c'est vraiment trop cher...dommage
Allez...la recherche continue....BANZAI!!

Bjr,
Si je puis me permettre une opinion:
1. Def: les fuites d' huile (et d' autres liquides) ne sont en aucun cas une fatalite. Mon 110 (202.000 km) n' a aucune fuite, et ne mange ni huile ni LR (aujourd'hui niveau inchange 8.000 km apres vidange dont 2.000 a tres vive allure ... pour un Def). Il faut dire que j' ai depense € 6.000 pour le remettre a niveau apres un achat a 194.000 pour € 9.600. AMHA, toute fuite (et elles existent) doit faire l' objet d' un traitement immediat et approfondi (ex.: joints spi de bols, remplaces, fuite pont AR ma faute car mal reserre apres avoir monte une protection). Il y a de nombreux articles sur les forum Land sur les fuites, avec toujours en Leitmotiv.: reparer !! Je n' acheterais pas un vehicule avec fuites sans connaitre avec certitude l' origine TRES PRECISE, ainsi que le cout et la faisabilite de la reparation. Quoiqu'il en soit et a ces reserves pres, je trouve le prix demande assez honnete.
2. Toy.: un Hzj TRES BIEN ENTRETENU peut faire 600.000 km sans problemes, donc le kilometrage n' est pas forcement redhibitoire a condition d' avoir un historique extremement precis du vehicule et un avis d' expert sur une eventuelle remise a niveau et son prix (la remise a niveau comportant non seulement les reparations mais le remplacement d' organes kilometres, par ex un embrayage qui a 100.000 km, etc..). Mon loueur (et ami depuis) australien loue des Hzj 75 / 78 de 400.000 km et plus, mais chaque vehicule passe au moins une semaine au garage apres chaque location.. Il n' en reste pas moins que les Hzj (rares) a vendre en Europe sont outrageusement chers pour le kilometrage (il suffit de comparer avec le prix du neuf) et souvent dans un etat pas genial, c' est une des raisons pour lesquels je me suis decide pour un Def. Je crois meme avoir constate depuis un a deux ans des prix EN AUGMENTATION: on trouvait en Allemagne il y a 12 mois des 80 de 200.000 km en dessous de 10.000 Euros, maintenant c' est introuvable en dessous de 15.000, sans doute en raison de la rarete...Mais l' exercice a ses limites, dans la mesure ou on se met alors a regarder de plus pres des modeles concurrents (pour 35.000, tu as un 130 TD4 de moins de 100.000 km et une cellule..
Bon courage ...
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mer. 4 mai 2011 20:34
par Philippe
300 000 km... personnellement je passe mon chemin. Même un Toy s'use !
Pour 35 000 € tu peux trouver un P.U. récent et y mettre une cellule neuve...
En plus ces Toy consomment énormément, de vrais gouffres.
Re: A la recherche d'un ensemble avec cellule
Posté : mer. 4 mai 2011 20:37
par fifitoy
Philippe a écrit :300 000 km... personnellement je passe mon chemin. Même un Toy s'use !
Pour 35 000 € tu peux trouver un P.U. récent et y mettre une cellule neuve...
En plus ces Toy consomment énormément, de vrais gouffres.
ou un Bremarh a 28K mais c'est pas la même cours...