Circuit eau

[alexidoia]

Bonjour à tous,

J'aimerais synthétiser mon circuit d'alimentation eau.
Je sais qu'il existe déjà 1000 schémas mais je vais quand même sortir le mien pour être sûr de ne rien oublier.
Je vais faire un faux plancher de 20cm avec deux (ou trois) réservoirs plats d'eau propre.
Voici mon schéma avec les équipements que je compte installer.


une version agrandie se trouve ici :
http://idoia.com/idoia.sites/4x4/alimentation-eau.jpg

J'ai quelques questions,
- sachant que les réservoirs seront sur le même plan, ai-je besoin d'une liaison particulière entre les deux réservoirs ou un simple tuyau fera-t-il l'affaire ?
- concernant leur liaison air-air, est-ce que je peux la faire sur la tranche plutôt que sur le dessus (comme sur le schéma) pour un gain de place ?
- des éléments que j'oublie ou des commentaires ?

Je rajouterai des infos à ce schéma comme la section des tuyauteries ainsi que des liens vers les éléments si jamais cela peut servir à quelqu'un d'autre. Merci.

[GEO16]

Je ne suis pas spécialiste mais j'émet un avis pour amorcer ton post:

- sachant que les réservoirs seront sur le même plan, ai-je besoin d'une liaison particulière entre les deux réservoirs ou un simple tuyau fera-t-il l'affaire ? Oui, le plus bas possible et d'un diamètre au moins égal a celui de ton remplissage sinon ton deuxième réservoir refoulera.
- concernant leur liaison air-air, est-ce que je peux la faire sur la tranche plutôt que sur le dessus (comme sur le schéma) pour un gain de place ? Oui sur les côtés mais le plus haut passible et même diamètre.
- des éléments que j'oublie ou des commentaires ? Si tes réservoirs n'ont qu'une faible hauteur, ta sonde de niveau risque de ne pas être très précise dès que ton 4X4 ne sera pas parfaitement horizontal

[Pat 25]

Pas de pompe immergée, en cas de soucis c'est galère....

[alexidoia]

Si tes réservoirs n'ont qu'une faible hauteur, ta sonde de niveau risque de ne pas être très précise dès que ton 4X4 ne sera pas parfaitement horizontal

Ah oui bien vu ! Il faut que je cherche s'il n'y pas d'autre système pour palier à ce problème. Les réservoirs que j'ai trouvés font 18cm de haut. Par ailleurs si vous avez des adresses, je suis preneur car je trouve pas forcément toutes les tailles dont j'ai besoin.

[syncronono]

Les pompe immergée fonctionnent très bien et pas moins galère que celles à dépression.
par contre si réservoir plat oublié la pompe immergée parcequ'elles ne sera..

Jamais immergée!

C'est aussi le problème des réservoir plats, si ça penche un peu tu ne peut pas puiser les fonds. Trois quatre centimètres sur toute la surface ça fait beaucoup de litres. Prévoir plusieurs sorties de puisage.

[alexidoia]

Prévoir plusieurs sorties de puisage.

Ah oui là encore c'est bien vu !

[syncronono]

Bonjour alexidoia,

Ou mieux un petit puit, qui récolte l'eau aux coins des réservoirs, dans lequel tu met ta pompe immergée.
Une pompe immergée n'a pas besoin de vase d'expansion.
Ce sont les robinets contacteur qui declanche son fonctionnement, à la différence des pompes à dépression qui démarrent quand une dépression se fait dans le circuit à l'ouverture du robinet, qui est alors sans contacteur électrique et qui ont besoin d'un vase d'expansion, qui compliqué le circuit et les sources de panne ou Fuites...

[alexidoia]

Ou mieux un petit puit, qui récolte l'eau aux coins des réservoirs, dans lequel tu met ta pompe immergée.

Oui mais cela fait plus de profondeur du coup et juste pour cela.

Une pompe immergée n'a pas besoin de vase d'expansion.
Ce sont les robinets contacteur qui declanche son fonctionnement, à la différence des pompes à dépression qui démarrent quand une dépression se fait dans le circuit à l'ouverture du robinet, qui est alors sans contacteur électrique et qui ont besoin d'un vase d'expansion, qui compliqué le circuit et les sources de panne ou Fuites...

Oui en fait je me suis trompé sur mon schéma, je ne pensais pas mettre de pompe immergée pour l'alimentation (c'est pour l'évacuation des eaux grises mais on verra plus tard ), je me suis arrêté à cette pompe :
https://www.h2r-equipements.com/groupes ... n-12v.html
...et effectivement il faut que je potasse un peu cette idée de source de puisage un peu plus, elle est bonne !

[syncronono]

Je me doute, mais c'est la solution.
Oublie pompe eau grises gravitation ça suffit. Et si réservoir plat il suffit de pencher un peu pour tout vider.
La surflo c'est pompe à dépression.

En fait y'a pas de miracle, les solutions originales qui solutionnent un problème en posent d'autres.
C'est quel véhicule, au fait.?

[alexidoia]

Alors en fait, la pompe eaux grises servira à rincer le réservoir des eaux noires après leur évacuation, t, mais ça c'est mon second schéma qui n'est pas encore fini...
Donc rien de plus à ajouter ici ? J'ai rien oublié ? Le véhicule un iveco.

[sakapus]

Les réservoirs posés à plat sont en général assez Galère à utiliser et ta sonde sera très "approximative".
Ils sont bien mieux de champs

[pepere63]

Salut , ce n'est pas tout à fait le sujet , mais ne pas oublier les risques liés au gel ( à toi,de choisir ton seuil : 0°C - 10 °C , - 20°C , etc ) , pour les réservoirs , les tuyaux , les pompes . Plusieurs solutions , rester au soleil , isoler , chauffer ... Ne pas oublier aussi l'accessibilité pour le nettoyage annuel .
Bye .

[Thierry33]

Bonjour,
Pour l’avoir testé sur mon ancien Sprinter, la récupération d’eau de rivière n’est pas forcément une bonne idée.
En tous cas, nous n’avons jamais eu besoin de l’utiliser. Et on l’a démonté. Du poids en moins.
On se rend compte en voyageant qu’il y a de l’eau potable ou au moins semi-potable partout.
Avec un bon filtre à la sortie du réservoir, type Seagull IV, on peut boire de l’eau saine quasiment partout.
Une petite réserve en bidons de 5 litres à boire en cas de doute pour sa santé et le tour est joué.
Les réservoirs ultra-plats, c’est bien mais ont pleins d’inconvénients.
Quasi impossibles à nettoyer en profondeur, difficulté à pomper l’eau en fin de réservoir, surtout si le véhicule n’est pas à l’horizontale, sonde inopérante, visuel compliqué. Comme le dit sakapus, il vaut mieux les utiliser sur la tranche.
Mais suite à mon expérience de plusieurs voiliers et l’agencement du Sprinter et de la cellule Skpade, il paraît évident dans la conception d’un aménagement, la priorité d’une installation reste son accessibilité complète et le centrage des poids. Il vaut mieux installer un réservoir en avant de la cellule que réparti sur la totalité d’un plancher. Sous le plancher on pet mettre de petits coffres pratique pour les chaussures ou des provisions. Et pour l’eau, la mise hors gel, prévue d’origine est forcément un plus. Le réservoir d’eau grise peu être sous le châssis car en cas de gel on peut laisser la vanne ouverte avec une bassine pour la récupération.
Bon courage pour la suite.

[alexidoia]

Salut , ce n'est pas tout à fait le sujet , mais ne pas oublier les risques liés au gel ( à toi,de choisir ton seuil : 0°C - 10 °C , - 20°C , etc ) , pour les réservoirs , les tuyaux , les pompes . Plusieurs solutions , rester au soleil , isoler , chauffer ... Ne pas oublier aussi l'accessibilité pour le nettoyage annuel .
Bye .

Bonjour, oui c'est le sujet ici aussi, vu que l'on parle d'une installation neuve et que j'aimerais lister toutes les observations possibles sur l'installation et ses éléments.
Pour l'instant je ne parle pas beaucoup du porteur mais le camion est isolé et les réservoirs seront à l'intérieur donc oui j'ai pensé au gel. Il faudra peut-être que je m'attarde sur les vannes d'évacuation. Certains fabriquent des sortes de boites isolantes (en forex ? en dessous du camion qu'ils ouvrent pour accéder aux vannes. Je verrai sur le moment, il n'y pas 36 solutions ici de toutes façons, il faut bien un minimum à l'extérieur.
Pour le nettoyage annuel je vais me garder les trappes de visites accessibles bien sûr mais en réalité personne ne va jamais dans les coins de ce genre de réservoir passer l'éponge. Ouvrir pour aider à la ventilation durant l'hivernage, pour avoir un control visuel et au besoin aspirer les copeaux qui se trouve juste dessous la trappe mais pas plus. A ce sujet, c'est fifitoy qui a eu l'excellente idée de faire sur ses réservoirs sur mesure des légers enfoncements en dessous des trappes juste pour ce besoin. Malheureusement, à moins de trouver quelqu'un qui me les fait sur mesure...

[alexidoia]

Les réservoirs posés à plat sont en général assez Galère à utiliser et ta sonde sera très "approximative".
Ils sont bien mieux de champs

Oui mais comme tu le sais sans doute déjà, tout est histoire de compromis. Ici je préfère manger 20cm sur la hauteur de mon camion qui me laissera un bon 2m restant, plutôt que sur la largeur. Après vous pouvez préciser ce que vous entendez par "galère". On a déjà listé le problème évident des sondes, j'ai un ami à moi qui travaille dans une entreprise de fosses septiques qui m'a dit qu'il y avait plusieurs systèmes dont un à ultrason qui pouvait pallier à cela, il cherche une autre solution, je la posterai ici.
Après c'est pas non plus si grave, on faisait comment avant, à l'oeil aussi un peu je pense.
Syncronomo a aussi mentionné le même souci vis à vis de la pompe qui pourra pomper à vide parfois lorsque le camion sera en pente. Quoi d'autre ?

[alexidoia]

Bonjour,
Pour l’avoir testé sur mon ancien Sprinter, la récupération d’eau de rivière n’est pas forcément une bonne idée.
En tous cas, nous n’avons jamais eu besoin de l’utiliser. Et on l’a démonté. Du poids en moins.
On se rend compte en voyageant qu’il y a de l’eau potable ou au moins semi-potable partout.
Avec un bon filtre à la sortie du réservoir, type Seagull IV, on peut boire de l’eau saine quasiment partout.
Une petite réserve en bidons de 5 litres à boire en cas de doute pour sa santé et le tour est joué.

Oui je suis assez d'accord, je l'ai mise sur le schéma mais je pense aussi ne pas l'installer.

Les réservoirs ultra-plats, c’est bien mais ont pleins d’inconvénients.
Quasi impossibles à nettoyer en profondeur, difficulté à pomper l’eau en fin de réservoir, surtout si le véhicule n’est pas à l’horizontale, sonde inopérante, visuel compliqué. Comme le dit sakapus, il vaut mieux les utiliser sur la tranche.
Mais suite à mon expérience de plusieurs voiliers et l’agencement du Sprinter et de la cellule Skpade, il paraît évident dans la conception d’un aménagement, la priorité d’une installation reste son accessibilité complète et le centrage des poids. Il vaut mieux installer un réservoir en avant de la cellule que réparti sur la totalité d’un plancher. Sous le plancher on pet mettre de petits coffres pratique pour les chaussures ou des provisions.

Bon je vais y reréfléchir, peut-être alors uniquement pour l'eau propre dans ce cas.

Et pour l’eau, la mise hors gel, prévue d’origine est forcément un plus. Le réservoir d’eau grise peu être sous le châssis car en cas de gel on peut laisser la vanne ouverte avec une bassine pour la récupération.
Bon courage pour la suite.

Merci !

[Thierry33]

" personne ne va jamais dans les coins de ce genre de réservoir passer l'éponge. "

Bin, si, moi, je viens de le faire. Et j'ai trouvé du sable au fond. Comme le réservoir fait plus de 100 litres, j'ai une séparation centrale et du coup, j'ai installé deux grandes trappes me permettant de passer le bras et de nettoyer la totalité des parois internes du réservoir.



Si tu as un peu de moyen, le sur mesure étant forcément plus cher que le standard, tu peux demander un devis ici https://www.plastiquesdelestuaire.com/

J'avais réalisé un réservoir d'eau grise sur mesure pour mettre sous le Sprinter. Travail au top.

Thierry

[sakapus]

Les réservoirs posés à plat sont en général assez Galère à utiliser et ta sonde sera très "approximative".
Ils sont bien mieux de champs

Oui mais comme tu le sais sans doute déjà, tout est histoire de compromis. Ici je préfère manger 20cm sur la hauteur de mon camion qui me laissera un bon 2m restant, plutôt que sur la largeur. Après vous pouvez préciser ce que vous entendez par "galère". On a déjà listé le problème évident des sondes, j'ai un ami à moi qui travaille dans une entreprise de fosses septiques qui m'a dit qu'il y avait plusieurs systèmes dont un à ultrason qui pouvait pallier à cela, il cherche une autre solution, je la posterai ici.
Après c'est pas non plus si grave, on faisait comment avant, à l'oeil aussi un peu je pense.
Syncronomo a aussi mentionné le même souci vis à vis de la pompe qui pourra pomper à vide parfois lorsque le camion sera en pente. Quoi d'autre ?

Je pense que tous les inconvénients des réserves "plates" ont été énumérés donc je n'en rajouterai pas.
Perso je trouve cela parfait pour une réserve d'eau sale mais a éviter pour de l'eau propre.
Enjoy!

[syncronono]

Pour conclure c'est une fausse bonne solution. Surtout que tu a de la place.
J'essaie de dissuader ma belle fille et son compagnon qui aménagent un fourgon de ces solutions miracle qui finalement posent plus de problèmes qu'elle n'en résout. Taille de la douche, banquette peigne, contre-plaqué peint, grand plan de travail cuisine, recyclage de l'eau, liège projeté, autonomie, etc. YouTube fait aussi beaucoup de mal.

[alexidoia]

Bon, je pense que vous m'avez convaincu. Il va falloir que je me le fasse faire sur mesure mais oui. Vous avec combien de capacité sur votre sprinter ?

[syncronono]

100 litres c'est bien.
Les 10 litres du boiler faut pas les compter parcequ'il faut 10 litres derrière pour les pousser!
On embarque aussi 12 bouteilles 1.5 litres pour la boisson, qu'on remplie avec de l'eau potable, sauf si on a un doute. Ça fait longtemps longtemps qu'on a pas eu de doute, dommage.
Pour le puisage... donc l'autonomie ....les réservoirs qui épousent la forme du passage de roue sont bien, et une pompe immergée c'est simple et efficace.

[alexidoia]

Une autre chose, si j’utilise un réservoir plus haut j’imagine qu’il ne faut pas que sa hauteur excède celle des filtres charbons etc.

[Thierry33]

et une pompe immergée c'est simple et efficace.

Sauf si en sortie de réservoir on met un filtre. Dans mon cas avec le Seagull IV, j’ai du remplacer la pompe immergée par une pompe externe pour avoir plus de pression. 1 bar n’était pas suffisant.

A ce propos, je pense que dans une installation, la filtration en sortie de réservoir est un élément vraiment important.
Le stockage de l’eau dans un réservoir peut vite se transformer en nid à miasmes divers et variés. L’évaporation obligatoire du chlore et la température de l’eau souvent élevée favorise la prolifération de ces bébêtes indésirables.
La filtration à l’entrée, c’est bien, à la sortie c’est beaucoup mieux.

[def130]

Pour ma part j ai une reservoir de 220 l intégré dans la structure de la cellule. Une pompe à pression et ballon surpresseur réglé à 3.2 b. 3 sorties robinet mitigeur et boiler 25l. aucun soucis

[alexidoia]

un réservoir intégré à plat ou comment ?