le pantographe m'a tuer!

[gepetau]

bonsoir à tous!
dans la série" championnat du monde des emmerdements" le pantographe prend bien la tête!
j'ai bien tout lu les articles de forclod ou de charlot, tous au demeurant très instructifs, mais , je l'avoue je n'ai pas trouvé la solution pour faire mes pantographes!
à part l'empirisme, rien, pas la moindre petite cote à me mettre sous la dent! le désespoir me guette! je suis à deux doigts de jeter l'éponge, c'est dire!
je fais donc appel à votre ingéniosité et à votre expérience.
je souhaite faire un pantographe qui monte verticalement de 300mm et avec une pente de +/- 7 à 8°//à l'horizontale!
merci d'avance de votre aide et de quelques cotes.
à vous lire
alain

[Ralebodeco]

bonjour,
soit je n'ai pas bien compris ce que tu cherches, soit c'est tellement simple que tu passes à coté de la solution ...
Donc je suppose que tu veux faire un toit relevable, de 300 mm, mais pas horizontal ...avec je suppose une toile de liaison entre la partie basse et le toit.
Si c'est bien ça, qu'est-ce qui t'empêche de mettre simplement un système de compas + vérin et ensuite faire en sorte que la toile ne soit pas rectangulaire, mais trapézoïdale avec donc 300mm d'un coté et un peu plus( ou moins) de l'autre pour avoir la pente souhaitée ?
Les tentes James Baroud montent verticalement, les vérins ne sont pas en bout de course et c'est la toile qui règle la hauteur d'ouverture.

[gepetau]

salut l'ami,
j'ai du mal m'expliquer!
oui il y aura une toile de liaison .
pourquoi des pantographes? pour tenir mon toit.
un simple compas revient à une charnière simple.
je souhaite (par exemple) lever le toit à l'arrière de 300mm et à l'avant de 600mm.
à part un pantographe à un bout, je ne vois pas!
des verins plus courts à un bout ne donnent aucune rigidité. (me gourge-je?)

[Ralebodeco]

ok, mais tu souhaites avoir 600 mm ( ou 300) toujours du même coté, ou pouvoir incliner le toit à l'envie ?
Des compas avec un vérin donnent une stabilité renforcée par la tension de la toile. Une fois en position haute et tendue le toit ne bouge pas, sauf à appuyer d'un coté ou de l'autre .

[gepetau]

Les hauteurs sont fixes.

[franck4x4]

gepeteau cherche à faire ça ... et moi aussi !!!

[Ralebodeco]

Donc si tu as trouvé la solution , où est le problème ? Les longueurs des barres pour que l'ensemble se ferme correctement ou l'endroit où il faut articuler le vérin ?

[Manard]

bonsoir Gepeteau & Franck,


Avec l'explicatif de maître Forclod : viewtopic.php?f=12&t=4235&start=300#p75264 vous n'avez pas réussi ? où ça bloque si je puis dire ?

Bonne soirée

Bernard

[franck4x4]

Je suis capable de réciter ce post forclodien mais , malgré nos efforts pour arriver à faire exactement ce dont on a besoin , ce soir c'est appel au secours !!!

Jusque-là , on avait l'impression d'être plutôt bons en bricolage mais là ... ça fout un coup !!!
Alors si quelqu'un de gentil avait les cotes précises pour le bébé ... je pense qu'on passerait un bon vendredi

Merci à tous .

[gepetau]

J'ai la corde, manque la poutre !

[franck4x4]

demain matin ... la poutre .

[djam]

juste une reflexion
les deux trous articulés a l extreme droite de l image
ne devraient-t-ils pas etre en boutonniere pour assurer
une certaine flexibilité , ou du moins , moins de rigidité ?

[franck4x4]

je suis certain du contraire ... c'est d'ailleurs une des rares certitudes que j'ai sur ce dispositif !!!

[zebulon54]

Juste une suggestion que j'utilise de temps en temps quand je ne sais ou que je n'ai pas envie de me lancer dans des calculs : faire une maquette en carton (ou bois léger) que l'on peut facilement modifier par exemple au niveau de l'entre axe des trous jusqu'à obtenir le résultat souhaité .
Ou alors on achète chez un marchand tel que Reimo qui devrait proposer des choses de ce type

[franck4x4]

On a passé la journée sur des maquettes ... et Reimo ne donne aucune info sur ses pantographes ! sauf erreur ...

[franck4x4]

Du Reimo

avec ça ... on est garanti de rien !!! surtout que les 2,50m x 2m de gepeteau , c'est autre chose que ce mini toit ...

[gepetau]

Une journée entière à faire des trous, partout, des ptit trous,et quand tu crois que tu as bon, raté ! Ça ferme plus !
Je pense qu on passe à côté d un truc simple, mais c'est tellement simple qu on ne le voit pas !

[gepetau]

Du coup,je baisse le panto !

[franck4x4]

maintien de service aussi ...

[longissimatoms]

Franck, si tu veux tu pourras prendre les mesures sur mon toit (Alcar).
Il ne lève peut être pas de 300mm par contre, il lève de ...1 pieds qui chausse du 45! ^^

Sinon c'est schéma + théorèmes de Pythagore et Thalès pour avoir les distances entre les axes.
Après pour l'épaisseur c'est un peu à taton

[franck4x4]

Franck, si tu veux tu pourras prendre les mesures sur mon toit (Alcar).
Il ne lève peut être pas de 300mm par contre, il lève de ...1 pieds qui chausse du 45! ^^

Sinon c'est schéma + théorèmes de Pythagore et Thalès pour avoir les distances entre les axes.
Après pour l'épaisseur c'est un peu à taton

Merci pour la proposition ! Il nous faut créer ça aujourd'hui ...
On a parlé hier soir , avec gepeteau , de Pythagore et Thalès ... mais les cerveaux fatigués se sont arrêtés là ...
Tu voudrais me donner tes coordonnées téléphoniques en message privé stp ?
gepeteau me cause de sinus alpha mais je ne connais pas ... peut-être vous entendriez-vous ensemble sur une méthodologie de calcul car j'ai toujours eu la certitude que ce problème se réglait par les mathématiques ...

Franck

[Manard]

Bonsoir Gepeteau & Franck,

Alors avez-vous réussi à réaliser un prototype de pantographe ?

Sinon il y en a en vente chez Reimo sous le nom de "Schlafdach-Schere" : https://www.reimo.com/de/29600R-schlafd ... l_schwarz/ ou https://www.reimo.com/de/29300-schlafda ... __2_st_ck/

En français sur leur site, voici la page où on voit plusieurs de ces pantographes: https://www.reimo.com/fr/G-amenagement_ ... elevables/

J'ai l'impression que la cote A indiquée par Forclod n'est pas égale entre la partie haute et basse, celle du haut semble inférieure sur certains d'entre eux.

Bonne soirée

Bernard

[gepetau]

bonsoir Manard,
il y a des idées que l'on regrette d'avoir eu!
le pantographe en fait partie. mais à force de percer mes tasseaux de bois j'y suis presque arrivé( sans rien y comprendre évidement)!
j'imagine Archimède et ses bidons, dans sa baignoire à mesurer la hauteur de l'eau!
chez reimo il n'y a pas de cote et le reste est en allemand, moi et l'allemand....
dernier tests échelle 1 demain, si il ne veut pas se plier, on passe à la charnière piano, c'est quand même pas un pantographe qui va nous faire ch...r!
de toute façon faut un toit!
eureka bientôt!

[franck4x4]

je calcule la masse de l'ensemble ce soir et je crains le résultat ...

[franck4x4]

calcul effectué : chaque pantographe pèsera plus de 4 kg sans dépasser 4,2kg ...