Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Pour la bidouille et problèmes mécanique
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fifitoy
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Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par fifitoy » mar. 11 oct. 2016 19:25

Bonjour

Depuis qq jours un guidonnage sévère se produit sur le toy... autour de 75/80 km/h moins vite c'est moins sensible et plus vite :frime: :mrgreen: cela s'estompe ...
quand je dis sévère c'est sérieux...je suis obligé de m'arrêter pour stopper l'amplitude que prend la vibration et le tremblement du volant.. :rougefaché:
la période du freinage n'est pas simple non plus :rougefaché:
je ne comprends pas avez vous eu cela

Monte pneu actuelle: Yokohama Super Ajari 7.5/16 - chambre - jantes tôles de 7"

Vos avis et quelles causes autres que :

équilibrage pneu ?
amortisseurs desserrés ?
rotules ?
amortisseur de direction ?
silent bloc moteur ?

merci de vos commentaires avisés
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gaetan
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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par gaetan » mar. 11 oct. 2016 19:53

Salut Philippe

Le mien m'a fait la même chose il y a 1 mois env .
Regarde si tu as du jeux au niveau de tes roues .

Pour ma part j'ai resserré les moyeux ( j'arrivais à desserrer le tout à la main ! ) et depuis plus rien .

Si ce n'est pas ça regarde au niveau de ton boitier de direction au cas où ...

:breton:
L'avenir appartient à ceux qui croient en la beauté de leurs rêves ...

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Pierre
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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par Pierre » mar. 11 oct. 2016 19:56

Et les tirants de pont AR ?
Pierre
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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par franck4x4 » mar. 11 oct. 2016 19:58

As-tu une course de pédale de frein anormalement longue ?
C'est à ça qu'on décèle un souci de desserrage de moyeu de roue avant de soulever pour voir .....
F,DK,S,FIN,N,E,P,MA,RIM,RMM,NL,B,L,D,CH,SLO,HR,BIH,MNE,AL,GR,I,RSM,V,H,RO,MD,TN,LAR,GB,IRL,PL,LV,LT,RUS,MGL,NAM,EST,RKS,MK,TR.

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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par Jean-Lau » mer. 12 oct. 2016 07:33

Salut,

cela m'est arrivé dernièrement et c'est un "GROS" plomb d'équilibrage qui s'est barré.
Le resserrage des roues et la vérif du serrage des moyeux, comme dit plus haut peuvent aussi jouer.

Bonne recherche.
Jean-Lau
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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par Manard » mer. 12 oct. 2016 07:34

Bonjour Philippe,

Si tu dois resserrer le roulement avant, attention il y a une procédure particulière à appliquer avec un peson et une clé dynamométrique.

Bonne journée et bonne recherche

Bernard
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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par landroudeur64 » mer. 12 oct. 2016 10:41

Ça me fait vraiment penser au death wobble tres documenté chez les Jeep.
Regarde ici il y en a des pages
http://www.jeepmania.com/Forum/search.p ... 11036da2cc
ex Defender 130 300tdi et cellules Clémenson Explo44 puis landroudeuse auto-construite
ex 110 SW td4 et Jeep Wrangler Unlimited 2.8 CRD maintenant sur Freelander 2 ...

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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par Pat 25 » mer. 12 oct. 2016 11:58

Tous les jeux du train avant et arrière doivent être vérifié, tous les SB, tout ce qui peut être vérifié au niveau sérrage sur les trains roulants doit être revu. C'est un truc assez chiant et le KMtrage du véhicule n'a rien a voir, j'ai eu ça sur un grand cherokee de 67mkm, et remettre un amortisseur de direction neuf ne fera que gommer le problème mais ne le résoudra pas.

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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par landroudeur64 » mer. 12 oct. 2016 16:21

Pat 25 a écrit :Tous les jeux du train avant et arrière doivent être vérifié, tous les SB, tout ce qui peut être vérifié au niveau sérrage sur les trains roulants doit être revu. C'est un truc assez chiant et le KMtrage du véhicule n'a rien a voir, j'ai eu ça sur un grand cherokee de 67mkm, et remettre un amortisseur de direction neuf ne fera que gommer le problème mais ne le résoudra pas.
Tiens ... un Jeeper ... bien informé par ailleurs ... :super:

:dehors:

PS : mais ça n'arrive pas que sur les Jeep ... même si ...
ex Defender 130 300tdi et cellules Clémenson Explo44 puis landroudeuse auto-construite
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fifitoy
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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par fifitoy » mer. 12 oct. 2016 16:23

gaetan a écrit :Salut Philippe
Regarde si tu as du jeux au niveau de tes roues .
Pour ma part j'ai resserré les moyeux ( j'arrivais à desserrer le tout à la main ! ) et depuis plus rien .
Si ce n'est pas ça regarde au niveau de ton boitier de direction au cas où ...
:breton:
je n'ai pas de moyeux debrayables.. mais je vais vérifier quand meme..
Pierre a écrit :Et les tirants de pont AR ?
:super:
franck4x4 a écrit :As-tu une course de pédale de frein anormalement longue ?
C'est à ça qu'on décèle un souci de desserrage de moyeu de roue avant de soulever pour voir .....
Non
Jean-Lau a écrit :Salut,
cela m'est arrivé dernièrement et c'est un "GROS" plomb d'équilibrage qui s'est barré.
Le resserrage des roues et la vérif du serrage des moyeux, comme dit plus haut peuvent aussi jouer.
Bonne recherche.
je pense à cela prioritairement... je n'ai rien vu de "desserré" ailleurs
Manard a écrit :Bonjour Philippe,

Si tu dois resserrer le roulement avant, attention il y a une procédure particulière à appliquer avec un peson et une clé dynamométrique.
Bonne journée et bonne recherche
Bernard
oui je sais j'avais fais la manip au garage en Tanzanie avec un jet laiton et le marteau :mrgreen: :mrgreen: :diable:
Pat 25 a écrit :Tous les jeux du train avant et arrière doivent être vérifié, tous les SB, tout ce qui peut être vérifié au niveau sérrage sur les trains roulants doit être revu. C'est un truc assez chiant et le KMtrage du véhicule n'a rien a voir, j'ai eu ça sur un grand cherokee de 67mkm, et remettre un amortisseur de direction neuf ne fera que gommer le problème mais ne le résoudra pas.
oui en préventif je regarde de temps en temps ..

merci à tous je vous dirai si je trouve et resouds
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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par régis » mer. 12 oct. 2016 16:27

Bonjour,
J'ai eu cet été un problème similaire, mes pneus (BF récents) avaient, étonnamment leurs "pavés" usés de manière désordonnée, on le sentait parfaitement bien en passant la main sur le plat du pneu. j'ai changé les pneus et tout va bien.
Pour les vibrations au freinage (assez puissant), mes disques étaient très légèrement voilés suite à une surchauffe, là aussi remplacement, depuis tout est OK.
Cordialement ,
Régis

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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par dakure 25 » mer. 12 oct. 2016 17:11

J'ai eu ce problème sur mon ancien Ranger, "guidonnage sévère" entre 75 et 85/90 au max suite à (un) des disques voilés, pas de problème autrement moins vite ou plus vite.
Ford Ranger simple cabine, K-Hutte 2.70 toit relevable complet.

Faire un gosse, ça soude un couple... Ça permet d'avoir un ennemi commun.

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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par bbs06 » mer. 12 oct. 2016 17:49

j'ai le le même phénomène sur mon hzj 78 !
c'était les silentblocs de barre stab a l'avant qui etaient hs .
tu regardes au niveau des supports en demi coquilles la barre doit etre fermement serrée . si elle presente des traces de coulissements a droite et a gauche du support , le silentbloc est a remplacer .
je me suis dépanné en sicile en sortant la demi coquille et en y intercallant 2 ou 3 épaisseurs de chambre a air pour bien comprimer le silentbloc au remontage .
tu peux aussi resserrer les embouts de la barre de direction pour limiter les jeux .
trop vieux pour travailler et trop jeune pour mourir alors en attendant je voyage , je me nourris du temps qui s'écoule et des bonnes choses de la vie 3

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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par djam » mer. 12 oct. 2016 18:34

Salut
Le même phénomène s est produit sur le 80 d un compagnon de voyage en Guinée
Il s est avéré après des heures et essais que le probleme venait des roulements qui étaient neufs
Ceux ci avait ete mal montè en Europe et y avait quasi pas de graisses
Comme dit Pat 25 faut vérifier tous les serrages , c est en tout cas une piste sereuse
djam

sebidon
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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par sebidon » mer. 12 oct. 2016 23:40

faut tout vérifier, silenblocks, serrages etc ...
Sur mon range c'était les amortisseurs, avant qui étaient en cause, une fois changés ça n'est jamais revenu

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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par ZigZag.Cruiser » jeu. 13 oct. 2016 07:03

Tout a été dit !
je rajouterai que les amortisseurs de direction avec ressort de rappel sont à proscrire pour ne pas amplifier le problème !
C'est du vécu :-))
Le silence des pantoufles, plus dangereux que le bruit des bottes!

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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par fifitoy » jeu. 13 oct. 2016 08:03

Merci à tous de cette pré-analyse je m'y colle dimanche..
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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par fifitoy » jeu. 3 nov. 2016 16:36

bon après un passage sur un pont le retour d'analyse donne a priori 2 effets combinés:
- mes silents blocs des barres stabilisatrices sont HS (AV et AR)
- mais surtout un pneu AV usé de façon très dissymétrique ??
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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par distran » jeu. 3 nov. 2016 16:55

Ca c'est très curieux...
Vu qu'il y a 2 ponts rigides, le parallélisme ne peut se faire vraiment.
Choc à l'avant ?

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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par Pat 25 » jeu. 3 nov. 2016 22:52

distran a écrit :Ca c'est très curieux...
Vu qu'il y a 2 ponts rigides, le parallélisme ne peut se faire vraiment.
Choc à l'avant ?

Tu entends quoi.............................?

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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par Oldcruiser » jeu. 3 nov. 2016 23:09

Jeu dans les roulement de moyeu ou des pivots ?
Pour vérifier, soulever la roue du sol et la secouer vigoureusement...
Toyota BJ45 toit relevable alu.

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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par fifitoy » sam. 5 nov. 2016 10:07

Oldcruiser a écrit :Jeu dans les roulement de moyeu ou des pivots ?
Pour vérifier, soulever la roue du sol et la secouer vigoureusement...
Non c'est vérifié régulièrement et les roulements ont été resserrés il y a peu de temps ;-)
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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par claudy » dim. 4 déc. 2016 07:18

Bonjour
Le problème de guidonnage sur HZJ 78 ou tout autres modèles avec pont rigide à ressort hélicoïdaux
provient des silentblocs de la barre panhard AV.
Il faut changer les silentblocs des 2 cotés et tout rentrera dans l'ordre.
Gérard

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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par BJ37 » dim. 4 déc. 2016 09:18

Slt Fifitoy,
As tu résolu ton problème?
on peut y regarder ensemble si tu veux (n°port. en mp)
Mickael

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Re: Toy HZJ 78 Guidonnage sévère...

Message par fifitoy » dim. 4 déc. 2016 11:19

claudy a écrit :Bonjour
Le problème de guidonnage sur HZJ 78 ou tout autres modèles avec pont rigide à ressort hélicoïdaux
provient des silentblocs de la barre panhard AV.
Il faut changer les silentblocs des 2 cotés et tout rentrera dans l'ordre.
Gérard
Oui c'est résolu en changeant bagues et coussinets des barres AV et AR c'est bien cela !!! :mrgreen:
Merci Gérard
Par contre cela "a induit" une déformation d'usure sur un pneu qu'il faut que je change car il tremblote encore un peu :lol:
BJ37 a écrit :Slt Fifitoy,
As tu résolu ton problème?
on peut y regarder ensemble si tu veux (n°port. en mp)
Mickael
Pas sur ce sujet mais on se voit à l'expo la semaine prochaine ;-)
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