Empêcher le vol de votre véhicule

[mazout]

sa a l'air pas mal ..
le tarif est tres resonable mais est ce que se produit est antie brouilleurs ?

[Mofov]

Peut etre le montage d'un "bear-lock"?

https://www.bear-lock.de/produkte/gangschaltungssperren

[jeansuissur]

Bonjour,
Le meilleur reste la prévention / dissuasion ... Prévenir un voleur éventuel qu'il sera TRES SEVEREMENT puni.
Hélas rien n'est fait en France comme en Europe ...
Impunité des voleurs

[Ralebodeco]

Vous pensez tous aux malfrats ...personnellement je me suis fait voler mon 4X4, par un chef de la police Ukrainienne, et réussi à le récupérer avec l'aide d'un avocat et 8000 euros de bakchich , huit mois plus tard . ceci sans effraction, ni secours de mon assurance et encore moins de l'ambassade de France

[fifitoy]

Vous pensez tous aux malfrats ...personnellement je me suis fait voler mon 4X4, par un chef de la police Ukrainienne, et réussi à le récupérer avec l'aide d'un avocat et 8000 euros de bakchich , huit mois plus tard . ceci sans effraction, ni secours de mon assurance et encore moins de l'ambassade de France

[zebulon54]

Vous pensez tous aux malfrats ...personnellement je me suis fait voler mon 4X4, par un chef de la police Ukrainienne, et réussi à le récupérer avec l'aide d'un avocat et 8000 euros de bakchich , huit mois plus tard . ceci sans effraction, ni secours de mon assurance et encore moins de l'ambassade de France

Bonjour

Rien de tel que "petit" bakchich pour amadouer les malfrats
Pas du tout moral mais efficace sauf que la prochaine fois il faudra mettre le double sur la table pour la même chose
Le système est donc auto entretenu et pas près de d'arrêter
NB : cela marche sous la plupart des latitudes !

[bcmog]

Bonjour,
Le meilleur reste la prévention / dissuasion ... Prévenir un voleur éventuel qu'il sera TRES SEVEREMENT puni.
Hélas rien n'est fait en France comme en Europe ...
Impunité des voleurs

C'est quand même assez limite comme propos sur un forum de loisir !!!
Pourquoi pas leur couper les mains tant qu'on y ai !!!!!!

Bruno

[Ralebodeco]

C'est quand même assez limite comme propos sur un forum de loisir !!!

Oui, moi je trouve également ...les mains c'est bien mais ils peuvent encore courir !

[Kaya29]

Bonjour,
Le meilleur reste la prévention / dissuasion ... Prévenir un voleur éventuel qu'il sera TRES SEVEREMENT puni.
Hélas rien n'est fait en France comme en Europe ...
Impunité des voleurs

C'est quand même assez limite comme propos sur un forum de loisir !!!
Pourquoi pas leur couper les mains tant qu'on y ai !!!!!!

Bruno

En l’espace de 3 ans, mon beau frère et moi nous nous sommes fait voler 4 4x4 dont 3 en moins d’un an ‘’1hilux, 1 patrol merca aménagé, 1 trafic 4x4 aménagé, 1 lj73, je pense que le politiquement correct se perd à un certain moment

[mazout]

j'ai prevu de faire un coupe circuit sur une alimentation ,soit pompe de GO soit demareur

[julien194b]

Bonjour,
Le meilleur reste la prévention / dissuasion ... Prévenir un voleur éventuel qu'il sera TRES SEVEREMENT puni.
Hélas rien n'est fait en France comme en Europe ...
Impunité des voleurs

Je ne vois pas de propos choquants ou le message a été modifié entre temps...Car sinon 100% d'accord avec le fait que le pouvoir est donné aux voleurs et que la justice est lamentable à ce niveau, ou lamentable tout court d'ailleurs...Et ceux qui pensent le contraire n'ont probablement jamais été victimes, attention, ça n'arrive pas qu'aux autres...

[julien194b]

Vous pensez tous aux malfrats ...personnellement je me suis fait voler mon 4X4, par un chef de la police Ukrainienne, et réussi à le récupérer avec l'aide d'un avocat et 8000 euros de bakchich , huit mois plus tard . ceci sans effraction, ni secours de mon assurance et encore moins de l'ambassade de France

Je serais curieux d'en connaître plus sur cette anecdote , plus qu'une anecdote, une histoire même...

[fifitoy]

j'ai prevu de faire un coupe circuit sur une alimentation ,soit pompe de GO soit demareur

oui presque tout le monde fait cela ... le pb c'est que dans le quotidien du voyage c'est très rarement utilisé à chaque fois que tu quittes le véhicule de vue ... pour une course , une visite, une randonnée etc... je sais bien il y a un coupe circuit et un "bouton miracle" sur le toy ..ils ne servent quasi jamais ... mais bon je sais qu'ils sont là

[Abzalon]

Coupe circuit pompe gasoil: j'avais fait cela sur mon Land il y a bien longtemps. Sur le Sprinter, on me dit que ce n'est pas recommandé, à cause de l'électronique qui va le détecter comme un défaut et rendre le véhicule inopérant. Propriétaire compris !. Vrai ou faux ?.
Je n'ai aucune idée sur la fréquence des vols de ce type de véhicule; gros et très spécialisé. J'ai quand même investi dans une canne de volant. Un peu dissuasif j'espère et en tout cas retardateur.

[Jacomo32]

Personnellement j'ai mis ça comme antivol



C'est efficace

[peyrachou]

Voilà un sujet qui me prend la tète depuis longtemps avec les motos de cross , toutes les astuces , alarmes , chaines , enlever les roues etc ...
Je pensais être tranquille maintenant que je passe au 4x4 + cellule ... fait chier ce post .
J'ai prévu juste la canne de volant moi aussi , il me reste des grosse chaines et cadenas pour l'entrée de la cellule . Peut être une roue alors comme Jacomo !
Mon chien ( petit beagle ) ne fera peur a personne lui mais étant trouillard il me préviendras la nuit

[Ralebodeco]

Je serais curieux d'en connaître plus sur cette anecdote , plus qu'une anecdote, une histoire même...

J'en ai parlé sur d'autres forums ( Voyage Forum entre autres ) c'est effectivement une longue histoire, avec tous les clichés de la corruption dans ce pays, de la négligence et l'incompétence des services consulaires , de l'impuissance des assurances , mais de l'avantage d'avoir des connaissances aux faits des pratiques mafieuses Ukrainiennes .
Sans oublier le manque d'efficacité et de rapidité d'intervention des secours, conjugué au j'm'en foutisme des services de polices et au délabrement de leur matériel...
Je pense que le récit complet ne doit pas intéresser les membres de ce forum, par contre si tu veux des précisions, je peux t'en faire un court résumé en MP.

[jmi]

Nous on a opté pour un système qui avait fait ses preuves en voyage (vu qu'on est toujours rentré avec le véhicule... ) : RIEN...

Pire même, on ne fermait pas le Def à clé quand on se garait et qu'on partait. Quelques billets cachés par-ci par là, pcq le plus souvent, les gens quand ils forcent un véhicule, ils cherchent rapidement un truc à voler et repartent aussi vite. Donc s'ils trouvent 20USD derrière le pare-soleil, ils sont contents et s'en vont.

Le vol de véhicule, surtout aussi spécifique que nos 4x4, cellules, camping-car ou autre arrive mais est rare (voir inexistant en voyage) et peu fréquent en Europe/à la maison, sauf modèle spécifique qui prennent de la valeur (il y a eu une grosse vague de vol de Def). Mais encore une fois, un véhicule préparé/transformé voyage va moins intéresser car même en pièce, on ne sait pas ce qui a été monté/modifié/cassé...et si vmt quelqu'un veut voler le véhicule, il y arrivera toujours hélas...mais c'est pas simple vu la taille des engins !

[K_Anne_AK]

Je pense que le récit complet ne doit pas intéresser les membres de ce forum, par contre si tu veux des précisions, je peux t'en faire un court résumé en MP.

Bonjour Jean-Pierre,
Il me semble que ton récit peut intéresser du monde ici, au contraire. C'est un problème qui peut arriver à d'autres et il peut donc être utile d'avoir une idée de ce que tu as fait pour le résoudre même si chaque cas est différent.

Simplement, je demande que chacun respecte les valeurs de Casa, à savoir, respect des autres, pas d'insulte, pas de prise de position politique etc comme stipulé dans la charte :
viewtopic.php?f=21&t=18

[Ralebodeco]

Il me semble que ton récit peut intéresser du monde ici, au contraire.

Ben zut alors ....je vais être obligé de m'y coller ....pppfffttt heureusement qu'il pleut aujourd'hui , parce que ça va être long ...

Alors voici l'histoire !

Nous revenions seuls ( mon épouse et moi) d'un voyage en Mongolie , et venions d'entrer en Ukraine, vers les 19 h, en ce 24 août 2011 ( la date à une importance ...)
La nuit commençant à tomber ( j'avais les phares) et ne voulant pas faire un bivouac, nous roulions tranquille en essayant de repérer un éventuel "hôtel" au milieu d'une campagne assez déserte.
A l'approche d'un petit hameau, je double une dame en scooter qui roulait sur le bas coté ...mais juste au moment où je l'avais presque dépassée elle tourne subitement sur la gauche et vient heurter l'arrière de mon 4X4.
Un choc, du bruit et dans mon rétro la vision d'une chute en travers de la chaussée ....je m'arrête et fais tout de suite demi-tour. Il y avait un café au bord de la route et le bruit a fait sortir les clients. Nous étions sur une départementale et une petite route desservait le village voisin ( où habitait la dame)
Le constat est dramatique, la dame n'avait pas de casque et elle gît au milieu d'une flaque de sang venant de sa tête , elle ne semble pas morte, ne bouge pas mais on entends un râle , je veux essayer de la mettre sur le coté ( PLS) mais les Ukrainiens présents m'interdisent de la toucher.
Ils ont, semble-t-il, prévenu les secours ....une voiture de police arrive 20 minutes après ( d'un commissariat d'une petite agglomération voisine d'une dizaine de km) s'arrête en travers de la route, les policiers regardent la dame, ne font rien sinon de mettre un cône de signalisation rouge et blanc à quelques mètres de celle-ci. Entre temps la nuit est tombée et on ne voit plus grand chose ...les gyrophares de la voiture de police s'arrêtent faute de batterie , plus de signalisation de l'accident ...deux - trois voitures nous évitent au derniers moments malgré les lampes torche sorties par les policiers , la dame est toujours au sol et presqu'au milieu de la chaussée.
Plus d'une heure après, une "sorte" d'ambulance arrive, avec une "infirmière" et pratiquement sans matériel dedans. Elle s'approche de la victime, ne fait rien, la dame est semble-t-il décédée.
Entre temps la foule à grossie, la dame étant du village voisin sa famille est arrivée sur les lieux ....il y a pas mal de tension, je ne me sens pas vraiment tranquille ( mon épouse est restée dans la voiture).
Quelques temps après ( peut-être encore une heure ) des inspecteurs de police arrivent d'une ville voisine, constatent les faits, discutent avec les clients du bar, prennent des photos, vidéos , essaient de discuter avec moi ( mais aucun ne parle Anglais et Français bien évidemment) et ceci dure jusqu'à près de 23h sur place...la dame est toujours sur le sol ....des voisins viendrons chercher son corps avec une brouette et la police me demandera de les suivre jusqu'à un pseudo hôpital pour un test d'alcoolémie (je passe sur les conditions de prélèvement de mon sang ...) puis ils nous conduisent dans la cour du commissariat pour y passer la nuit. ( Nous dormons dans notre tente de toit )
Avant d'essayer de me reposer un peu j'appelle le consulat de France à Kiev , j'ai une personne au téléphone qui me dit que je suis très mal parti ...il évoque la prison et me dit qu'il va prévenir la consule ....et que l'on verra demain ...

Voilà pour situer le contexte de l'évènement ...pour le reste je vais essayer de le faire plus court car il y a tellement de choses à dire que cela risque d'être très très long.

Le lendemain , un inspecteur de police vient se charger de l'affaire, fait intervenir un premier "interprète" qui ne parle pas très bien Français, je comprends que je suis négatif coté alcool, qu'une équipe de spécialistes va venir demain de la grand ville voisine ( 200km) pour constater les faits et voir les circonstances de l'accident et les tords éventuels.
Nous demandons à être logé dans un hôtel ,ce qui nous est accordé, la voiture restant au commissariat, c'est l'inspecteur qui se charge de nous véhiculer, nous avons heureusement de bons rapports avec lui.
Les experts arrivent , avec une interprète parlant très bien Français( elle est enseignante ), celle-ci nous dit ( en aparté ) que d'après ce qu'elle a compris, la dame était saoule qu'elle faisait les bars de la région ( le 24 août étant la fête nationale )et qu'elle venait de quitter le dernier en disant qu'elle allait reboire dans celui près du lieu de l'accident ...
Le conclusions de l'enquête montre que je ne suis pas responsable, l'inspecteur me signifie que nous pouvons repartir mais comme en Ukraine il n'y a rien pour dédommager les victimes , nous devons "donner" quelque chose pour participer à la sépulture de la dame ....je demande combien , là il me dit qu'il faut aller "négocier" avec les enfants ....dur moment à passer, c'est lui qui "négocie" et il me demande 300 euros qu'il donne tout de suite à la famille ....on en reste là et nous reprenons la direction du commissariat ....et c'est là que l'affaire repart !
Il s'arrête devant le commissariat et nous dit qu'il doit avoir l'aval du chef de la police de la région ....après un coup de fil le résultat tombe, nous pouvons partir et "devons" même quitter l'Ukraine mais notre voiture reste ici ...ceci expliqué par l'interprète au téléphone qui nous dit que malheureusement nous risquons bien de pas pouvoir récupérer un jour le véhicule...

Le véhicule est mis sous scellé dans la cour du commissariat, nous sommes conduit par un taxi à Kiev et renvoyés en France.

Le contact avec le consulat n'a rien donné, on m'a simplement dit que j'avais de la chance d'être libre et rentré en France.

Ensuite par relation, un ami connaissait bien l'ambassadeur de France à Kiev (nouvellement nommé) il le contacte ...sa réponse " mon pauvre ami, vu l'état de la justice et de la police dans ce pays , je pense que malheureusement il y a peu de chance de récupérer ce véhicule"
J'étais régulièrement en contact avec l'inspecteur sur place ( il m'avait dit que je pourrai récupérer le 4X4 lorsque l'enquête serait bouclée, soit quelques semaines) mais les choses n'avançaient pas du tout.

Mon assurance était très pessimiste ( ils n'avaient jamais connu un cas comme celui-ci ), la voiture n'était pas accidentée, pas volée, pas détruite, pas brulée.....donc pas d'indemnité ....un conseil cependant, porter éventuellement plainte contre le gouvernement Ukrainien....mais pour eu j'avais aucune chance de revoir mon 4X4 et d'après la responsable du service , vu l'évolution de cette affaire, la société d'assurance envisageait même d'exclure ce pays de leur couverture.
L'inspecteur répondait à mes mails, je les envoyais naïvement à mon contact au consulat pour traduction ( en général quelques lignes) ...au bout de trois ou quatre mails l'employé du consulat m'a gentiment dit de trouver un traducteur ....autrement dit " vous nous e...."
Plusieurs mois ont passés et en février, un ami me dit qu'il connait bien un industriel Français qui a également une entreprise à Kiev et que celui-ci veut bien voir ce qu'il peut faire. Je le contacte et il me dit que dans ce pays seul les Bakchichs peuvent arriver à résoudre un problème. Il me demande si je suis d'accord pour qu'il tente quelque chose ...je suis ok !
Il contacte son directeur sur place (un Ukrainien), celui -ci fait des vérifications pour savoir si le véhicule est toujours sous scellés et essai également d'en savoir un peu plus.
Il engage un avocat particulier ( c'est l'ancien chef de la police du ministère de l'intérieur, autrement dit ex FSB ) qui a ses entrées dans la police et beaucoup de contacts ...il découvre que c'est en fait le grand chef de la police de la ville de Poltava ( grosse agglo d'ukraine) qui espère garder la voiture pour lui ....donc pour s'en sortir il faut lui fournir un peu d'euros ...
L'avocat nous dit qu'avec environ 3000 euros ( sa commission et les Bakchichs) on devrait s'en sortir ....pour moi c'est inespéré (je venais d'acheter mon véhicule près de 30 000 euros et j'avais fait 15000 euros de prépa dessus ), donc je dis ok pour cette somme.
Les semaines passent ....rien de neuf ... et un jour l'avocat nous informe que les choses viennent de changer, le fameux chef de la police, veut ré-ouvrir l'enquête car cela ne lui semble pas très clair ...en gros il veut me mettre les tords et récupérer encore un peu plus.
L'avocat nous dit alors que les sommes risquent d'augmenter et il propose un marché ...soit il arrive à récupérer le véhicule et il faut bien compter 8000 euros ( pour tout) ou il n'y arrive pas et il me demande uniquement sa commission pour les déplacements ,recherches ...etc ... soit environ 1500 euros.
Je donne mon accord , il arrive à récupérer le véhicule ( non sans mal car le commissaire où le 4X4 était stocké, ne voulait rien savoir , il semblerait que l'inspecteur, connaissant l'ancien statut de l'avocat ( ex FS) lui a fait entendre raison)
La suite, je suis allé rechercher mon véhicule à kiev ( ou il avait été ramené ) rapidement car ils m'ont dit qu'il ne fallait pas trop trainer ...tout pouvait changer et m'ont conseillé également de me faire "escorter" jusqu'à la frontière pour être tranquille.
J'ai eu droit à un commissaire de police qui m'a précédé jusqu'à la frontière Polonaise( nombreux contrôles routiers pour excès de vitesse, mais sa carte nous a permis de passer tranquillement) et ensuite passe droit pour remonter les km de voitures et camions qui attendaient aux grilles d'entrée de la zone frontière....encore un supplément de 300 euros pour ce commissaire ....mais bon ....c'était fini !

Voilà l'histoire ...bon il pleut toujours mais j'ai chaud aux doigts ...

[andré]

Cette histoire me fait penser à celle survenue à Carole Pither qui refaisait, avec un groupe de journalistes, et deux Land Rover 110, le voyage de Kéraban le Têtu, un personnage de Jules Verne. Il s'agissait en gros de faire le tour de la mer Noire.
L'une de leurs mésaventures (il y en a eu beaucoup) est en particulier la prise en "otage" d'un de leurs Land Rover par la mafia Bulgare.
Le livre s'appelle: Sur les traces de Kéraban.

Dans un cas semblable au tien une possibilité de neutralisation du véhicule à distance ou un interrupteur bien placé pourrait peut être aider à éviter ou à négocier la rançon.

[Réstef]

pfffff, et bien en fait... je n'ai plus envie de voyager du coup... je vais plutôt me reconvertir en commissaire Ukrainienne (ça vaut mieux que de rouler bourrée en mobylette)

[Ralebodeco]

Dans un cas semblable au tien une possibilité de neutralisation du véhicule à distance ou un interrupteur bien placé pourrait peut être aider à éviter ou à négocier la rançon.

Tu penses bien, que pour quelqu'un de motivé et, de plus, haut gradé dans la police, la remise en marche d'un véhicule ne doit vraiment pas poser de problème.

De plus , l'inspecteur chargé au départ de l'enquête, et en qui j'avais toute confiance, m'avais laissé entendre dans un de nos échange par mail, que le véhicule risquait peut-être de disparaître subitement de la circulation....
Je ne sais pas quelle a été la part de l'argent récupérée par le Policier sur les 8000 euros versé, quoi qu'il en soit, je suppose qu'il a préféré avoir une grosse somme en liquide, plutôt qu'un véhicule dont il n'avait peut-être pas forcement besoin et qui aurait peut-être pu lui attirer des ennuis (le salaire moyen en Ukraine était à l'époque d'environ 300 euros par mois, donc il n'a pas perdu son temps )
Je ne l'ai pas évoqué, mais j'ai pas mal de mails de mon contact au consulat et de l'inspecteur Ukrainien, c'est un peu Ubuesque.... les services de la police me demandaient que l'ambassade se manifeste pour signaler leur volonté de récupérer le véhicule...l'ambassade disait le faire ....mais les choses n'évoluaient pas du tout ...
j'ai fait intervenir des gens très haut placés, qui sont intervenus auprès de l'ambassade , mais celle-ci n'avait pas de poids auprès des autorités de la région concernée.
Il faut également préciser qu'en plus des 8000 euros, de l'argent pour la famille, du commissaire "escorteur" j'ai également donné aux policiers chargés de "l'enquête" sur les conseils de l'inspecteur ...aux différents interprètes qu'il a fallut payer ....et à l'inspecteur lui même ...
A noter que j'ai également "serré" les fesses au retour à la frontière Ukrainienne ...mon véhicule étant resté plus de 8 mois dans le pays sans autorisation, je risquais d'avoir des problèmes avec les douanes ...cela n'a pas été le cas.

[Réstef]

moi, en lisant, j'en arrive même à me demander si la dame à la mobylette n'était pas une comédienne et qu'elle gambade dans les champs à l'heure qu'il est avec un pourcentage de la menue monnaie....complice intéressée non ?

[Ralebodeco]

moi, en lisant, j'en arrive même à me demander si la dame à la mobylette n'était pas une comédienne et qu'elle gambade dans les champs à l'heure qu'il est avec un pourcentage de la menue monnaie....complice intéressée non ?

J'ai, malheureusement pour elle, bien constaté qu'elle avait une très grande ouverture d'esprit ...