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Recherche poids lourd 4x4

Posté : mar. 7 sept. 2021 06:41
par smsfilippi
Bonjour à tous
Je suis nouvelle inscrite sur le site.
Je vous copie ici ma présentation pour ceux sui ne l’ont pas lue, histoire de connaître notre projet 👇
smsfilippi a écrit : lun. 6 sept. 2021 15:51 Bonjour à tous et à toutes !
Je me présente, je suis Sandrine (le premier S de SMS Filippi)
Avec mon mari Michel et notre fille Serena (là normalement vous avez compris pourquoi SMS :loll: ) nous vivons dans le Vaucluse.
Propriétaires d’un camping-car depuis un peu plus d’un an, nous souhaitons voyager.
Mais VOYAGER c’est à dire partir loin et longtemps :D
Notre projet est de partir 1 an parcourir le Canada, les Etats-Unis et l’Amérique Centrale. Notre camping-car n’est pas adapté à ce type de voyage (nous avons un intégral Pilote Explorateur mais pas tout terrain et légèrement bas, de quoi nous faire racler quelques dos-d’âne hors norme :roll: )
Bref vous l’aurez compris, nous souhaitons changer de véhicule.
Alors on se renseigne sur ce qui serai idéal pour nous, d’où ma présence ici.

Pour infos, nous savons déjà un peu ce que nous voulons à savoir
- un véhicule poids lourd (mon mari étant chauffeur SPL, aucun soucis de ce niveau là)
- un porteur avec 3 places assises minimum
- une cellule avec 4 lits fixes (un grand lit pour nous et lits superposés pour notre fille et la petite-fille de mon mari qui nous accompagne régulièrement en sorties)
- un 4x4 car nous avons surtout envie de nature et ne sommes pas fans de grandes villes

Voilà voilà je pense vous avoir tout dit, hâte de pouvoir discuter avec vous !

Ah j’oubliais, notre projet est prévu pour 2025. De quoi nous laisser le temps de la réflexion et de la préparation !

Sandrine
Nous souhaitons donc un véhicule poids lourd pour ce projet.
Vraiment un poids lourd, nous ne souhaitons pas être limité en poids pour notre équipement.
Un 4x4 (ou 6x4 mais là on est dans un niveau supérieur lol) à l’avant une banquette 3 places et à l’arrière 4 lits fixes.

On a quelques véhicules que l’on a déjà regardé et que l’on aime bien
- le bimobil EX 420 (mais qui n’est pas homologué pour rouler en France 😳)
- le MAN TGM
- l’eland panam d’exploryx
Voilà en gros pour vous donner quelques idées

On s’est meme posé la question de faire la cellule nous-mêmes. Mon mari en serai capable (c’est un touche à tout) mais on a peur de se lancer dans le projetasse À à Z avec la DREAL et tout et tout. Et on n’a pas de garage ni de hangar à disposition pour bricoler. Donc nous aimerions un véhicule déjà prêt ou à finir.

Voilà voilà, j’ai hâte de discuter avec vous de cette recherche et j’attends vos conseils avec impatience 😁

Merci

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mar. 7 sept. 2021 07:12
par zebulon54
Bonjour

Beau projet
Pas trop de PL sur Casa Sprinter mais quelques uns bien expérimentés 😉
Peut-être faudrait-il préciser quel type de Pl vous envisagez car la gamme est vaste entre 5 et 19 tonnes il y a du choix
Bien souvent les petits PL, entre 5 et 7 tonnes, sont recommandés pour leur polyvalence
Le Mitsubishi Fuso distribué par le réseau Mercédès est un candidat intéressant mais assez peu connu par les concessionnaires
Le budget de ce petit camion reste assez contenu mais tu n’as pas précisé si la recherche portait sur du neuf ou de l’occasion
Pour les aménageurs il y a aussi beaucoup de choix et à tous les tarifs et comme chaque propriétaire défend sa chapelle je laisserai le chapitre open

NB : tu peux aussi aller voir sur des forums un peu plus spécialisés dans le PL

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mar. 7 sept. 2021 07:36
par landroudeur64
Bonjour smsfilippi et bravo pour ce beau projet !

Bien que je ne sois en rien un spécialiste des PL (à vrai dire je n'y connais rien), je vais tout de même essayer d'alimenter la pompe à commentaires en évoquant justement la question des aménageurs, peu nombreux en France je crois, pouvant prétendre à une réelle expérience en PL 4x4 ou 6x4 dits d'expédition.

Parmi les fabricants de cellules pour 4x4 VL ayant (un peu) touché au PL je citerai :
Azalai : http://psi-azalai.com/azalai-truck/
3CCartier : https://www.3ccartier.com/fr/trucks-veh ... hone-alpes

En spécialistes Trucks je citerai :
Carriage : https://carriage-rv.fr/amenagement/ leur récente réalisation du Forestvan a été largement présenté en salons
Zocama : https://www.zocama.com/ situés à Barcelone mais ...

Au plaisir de pouvoir suivre je l'espère le développement de ce projet :alcool1:

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mar. 7 sept. 2021 07:59
par smsfilippi
Neuf ou occasion ? Selon dépend du prix 😂
Notre budget n’est pas sans limite bien sûr
Pour le moment on se renseigne sur toutes les options

Pour le tonnage mon mari n’a aucune limite mais moi si 😂
Je me dis que plus c’est gros plus on a de la place, mais on sera davantage pénaliser pour certaines villes que l’on souhaiterai tout de même visiter.

Je ne connaissais pas encore le Fuso, je vais regarder ça !

Concernant les constructeur cellules
- Azalai propose « l’azalai truck » qui est trop petit pour nous (uniquement 2 couchages) Dommage car ils sont sur Martigues et nous sommes du Vaucluse donc assez proche.
-3Ccartier à voir, c’est vrai que pin peut personnaliser l’aménagement avec Brisebas faut que l’on demande un devis
Les autres je ne les connais pas encore donc merci

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mar. 7 sept. 2021 08:16
par syncronono
smsfilippi a écrit : mar. 7 sept. 2021 07:59

Pour le tonnage mon mari n’a aucune limite mais moi si 😂
Je me dis que plus c’est gros plus on a de la place, mais on sera davantage pénaliser pour certaines villes que l’on souhaiterai tout de même visiter.

Plus c'est gros moins on va en ville.
Donc on ajoute un porte moto, un porte quad, une remorque avec une voiturette... et c'est encore plus gros.
Le minimum qu'on voit souvent c'est les vélos.

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mar. 7 sept. 2021 08:31
par Yaya34
Hello ! Il reste 3 seconde main chez unicat... mais faut avoir le compte en banque qui va bien :) https://www.unicat.net/fr/second-hand.php

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mar. 7 sept. 2021 10:24
par smsfilippi
Yaya34 a écrit : mar. 7 sept. 2021 08:31 Hello ! Il reste 3 seconde main chez unicat... mais faut avoir le compte en banque qui va bien :) https://www.unicat.net/fr/second-hand.php
Oui en effet c’est un budget. C’est le style que souhaite mon mari mais mon côté financier féminin dit non 😂

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mar. 7 sept. 2021 15:26
par zebulon54
smsfilippi a écrit : mar. 7 sept. 2021 10:24
Yaya34 a écrit : mar. 7 sept. 2021 08:31 Hello ! Il reste 3 seconde main chez unicat... mais faut avoir le compte en banque qui va bien :) https://www.unicat.net/fr/second-hand.php
Oui en effet c’est un budget. C’est le style que souhaite mon mari mais mon côté financier féminin dit non 😂
Il y a tout de même des avantages à un gros PL c'est que la conception est généralement prévue pour pour centaines de Mkms donc celui à 182 000 kms peut être considéré comme 'jeune" en plus c'est un Euro3 ce qui est un avantage dans les pays où le carburant est très soufré.
Attention aussi à l'importation pas toujours évidente des véhicules allemands.
Un chauffeur PL professionnel va conduire cela comme une mobylette toutefois cela ne diminuera en rien la hauteur et la largeur (la longueur n'est pas le plus gros inconvénient généralement)
Sinon pour réduire le budget il faut se lancer dans l'autoconstruction sur une base de PL ancien mais c'est un tout autre projet en terme de temps à y consacrer

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mar. 7 sept. 2021 17:09
par cricri1333
syncronono a écrit : mar. 7 sept. 2021 08:16
Plus c'est gros moins on va en ville.
.

Oû as tu vu ça ? ?.

@smsfilippi
Sur un PL il y a une vrai boîte de transfert :super: et des ponts robustes.
Je ne peux pas discuter de fourgon, tortues,...etc...nous n'en n'avons jamais eus mais de PL de voyages sûrement vu que nous voyages avec. Voir le site www.lescs.fr
Nous serons rentrer dans la région de Gap à la mi septembre, vous pouvez passer nous voir pour en discuter.

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mar. 7 sept. 2021 17:42
par anduril
J'ai vu a Valloire un unimog avec cellule chez Globe Camper a priori disponible!

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mar. 7 sept. 2021 18:13
par def130
Plusieurs véhicule prêt en suisse et
Allemagne dès 80k

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mar. 7 sept. 2021 20:25
par zebulon54
Et celui-là vu sur un autre forum (BMH) http://bigbiduleasiantour.over-blog.com/

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mer. 8 sept. 2021 22:27
par Bernard52
.
Bigbidule (ci-dessus) est à vendre !!!

https://bernard.debucquoi.com/forum/vie ... 31#p198531

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : jeu. 9 sept. 2021 10:47
par K_Anne_AK
Bernard, ton lien amène à la dernière photo que tu as postée sur l'inclinaison...
Attention à nommer les photos de façon à ce qu'elles ne portent pas toutes le même nom !
:hello:

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : jeu. 9 sept. 2021 13:46
par Bernard52
Hello Anne,
Merci d'avoir repéré mon erreur de liens (un mauvais copié-collé...).

=> Le lien est maintenant corrigé !

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : jeu. 9 sept. 2021 13:55
par fifitoy
Bernard52 a écrit : mer. 8 sept. 2021 22:27 .
Bigbidule (ci-dessus) est à vendre !!!

https://bernard.debucquoi.com/forum/vie ... 31#p198531
45000 € ... 8| je serai presque tenté ;-)

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mer. 15 sept. 2021 07:45
par smsfilippi
Merci à tous
J’ai regardé l’annonce du Bigbodule. On aime ce style mais on le trouve trop ancien. Et la cellule nous paraît un peu petite.
Nous sommes peut-être un peu trop exigents ….

Du coup on se pose la question d’acheter un porteur et de faire aménager une cellule sur mesure.
Un porteur 4x4 avec 3 places dans la cabine. Ça me parait simple mais mon mari me signale que c’est interdit d’avoir une banquette 3 places depuis des années, il faut donc trouver un double cabine. Mais du coup je trouve ça gros et j’ai peur de perdre de la place dans la cellule 🤦🏼‍♀️
Roooo la là pas simple tout ça !
Des pistes ? Des idées ?

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mer. 15 sept. 2021 08:13
par trendstone
bonjour le man des XTG Family a pourtant bien une banquette 3 places a l avant en plus du siege conducteur.

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mer. 15 sept. 2021 09:29
par cricri1333
smsfilippi a écrit : mer. 15 sept. 2021 07:45
Du coup on se pose la question d’acheter un porteur et de faire aménager une cellule sur mesure.
Peut etre la meilleure solution vu vos exigences.
smsfilippi a écrit : mer. 15 sept. 2021 07:45 Un porteur 4x4 avec 3 places dans la cabine. Ça me parait simple mais mon mari me signale que c’est interdit d’avoir une banquette 3 places depuis des années, il faut donc trouver un double cabine. Mais du coup je trouve ça gros et j’ai peur de perdre de la place dans la cellule 🤦🏼‍♀️
Vous devriez aller vous renseigner dans une agece MAN pour une version TGM ou dans une agence Mercedes pour une version AROCS. Ces deux camions ont des aptitudes à l'offroad. Je ne cite pas d'autres marques car je ne connais pas leurs gammes

Si vous regardez les documents commerciaux des marques toutes les options ne figurent pas dessus.
Par exemple pour un MAN TGM cabine L il y a la possibilité de faire supprimer la couchette et de la faire remplacer par une banquette 4 places. Attention ce type de modification ne peut etre réalisée uniquement en usine MAN. Aucun carrossier meme UTAC ne pourra effectuer cette modification. Le camion doit sortir d'usine équipé de cette modification pour etre homologué. Conclusion, cette option doit etre sur le bon de commande apres c'est trop tard et il est donc inutile de commander une cabine Doka.

Seule une visite chez un concessionnaire vous permettra de découvrir les options des chassis/cabine.

Dans le monde du camion et du camion de voyage il y a bien d'autres subtilités. La commande d'un chassis/cabine de camion offroad n'a rien à voir avec la commande d'un camion routier. Si ton mari est habitué au camion routier, il n'est pas forcément au fait de toutes les divergences entre un offroad et un routier.

Avant de s'interesser au prix de revient, il faut d'abord faire le tour sur l'aspect technique du porteur de type Offroad 4x4 ou pas et ensuite s'occuper de la cellule, puis de son aménagement.
Tu établis un cahier des charges écrit pour ne rien oublier en étant le plus précis possible et tu te fais faire des devis en référence à ce cahier des charges. Avec un cahier des charges tu auras une meilleure maitrise des coûts. Vous adapterez vos exigences en fonction du coût global.

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mer. 15 sept. 2021 09:36
par smsfilippi
trendstone a écrit : mer. 15 sept. 2021 08:13 bonjour le man des XTG Family a pourtant bien une banquette 3 places a l avant en plus du siege conducteur.
Peut-être date il des années 90? 🤔
Il lui semble que cette norme est passée à la fin dès années 90 donc certains anciens modèles sont en 3 places
cricri1333 a écrit : mer. 15 sept. 2021 09:29
smsfilippi a écrit : mer. 15 sept. 2021 07:45
Du coup on se pose la question d’acheter un porteur et de faire aménager une cellule sur mesure.
Peut etre la meilleure solution vu vos exigences.
smsfilippi a écrit : mer. 15 sept. 2021 07:45 Un porteur 4x4 avec 3 places dans la cabine. Ça me parait simple mais mon mari me signale que c’est interdit d’avoir une banquette 3 places depuis des années, il faut donc trouver un double cabine. Mais du coup je trouve ça gros et j’ai peur de perdre de la place dans la cellule 🤦🏼‍♀️
Vous devriez aller vous renseigner dans une agece MAN pour une version TGM ou dans une agence Mercedes pour une version AROCS. Ces deux camions ont des aptitudes à l'offroad. Je ne cite pas d'autres marques car je ne connais pas leurs gammes

Si vous regardez les documents commerciaux des marques toutes les options ne figurent pas dessus.
Par exemple pour un MAN TGM cabine L il y a la possibilité de faire supprimer la couchette et de la faire remplacer par une banquette 4 places. Attention ce type de modification ne peut etre réalisée uniquement en usine MAN. Aucun carrossier meme UTAC ne pourra effectuer cette modification. Le camion doit sortir d'usine équipé de cette modification pour etre homologué. Conclusion, cette option doit etre sur le bon de commande apres c'est trop tard et il est donc inutile de commander une cabine Doka.

Seule une visite chez un concessionnaire vous permettra de découvrir les options des chassis/cabine.

Dans le monde du camion et du camion de voyage il y a bien d'autres subtilités. La commande d'un chassis/cabine de camion offroad n'a rien à voir avec la commande d'un camion routier. Si ton mari est habitué au camion routier, il n'est pas forcément au fait de toutes les divergences entre un offroad et un routier.

Avant de s'interesser au prix de revient, il faut d'abord faire le tour sur l'aspect technique du porteur de type Offroad 4x4 ou pas et ensuite s'occuper de la cellule, puis de son aménagement.
Tu établis un cahier des charges écrit pour ne rien oublier en étant le plus précis possible et tu te fais faire des devis en référence à ce cahier des charges. Avec un cahier des charges tu auras une meilleure maitrise des coûts. Vous adapterez vos exigences en fonction du coût global.
C’est exactement ce que je pense faire du coup, on va zieuter tous les modèles dispo et on verra 😉

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mer. 15 sept. 2021 18:57
par djeeppy
Bonjour, :)
Par curiosité,a votre avis combien couterai approximativement un véhicule pl correspondant a votre cahier des charges?

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mer. 15 sept. 2021 19:46
par smsfilippi
djeeppy a écrit : mer. 15 sept. 2021 18:57 Bonjour, :)
Par curiosité,a votre avis combien couterai approximativement un véhicule pl correspondant a votre cahier des charges?
Et bien justement, on ne le sait pas 😆
C’est pour ça que l’on cherche plusieurs options, plusieurs solutions, plusieurs modèles …
A nous de voir en fonction du tarif ce que l’on peut avoir ou non

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : mer. 15 sept. 2021 21:37
par cricri1333
djeeppy a écrit : mer. 15 sept. 2021 18:57 Bonjour, :)
... combien couterait approximativement un véhicule pl correspondant a votre cahier des charges ?
Sans cahier des charges impossible de maitriser les coûts avant et pendant le projet.
Le cahier des charges permet de pouvoir faire des comparaisons entre les différents constructeurs et solutions proposées.

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : jeu. 16 sept. 2021 06:44
par dakure
Hello, le cahier des charges c'est le B A BA d'un projet !
Sans ça c'est une perte de temps, juste mon avis.

Re: Recherche poids lourd 4x4

Posté : jeu. 16 sept. 2021 07:32
par smsfilippi
Oui on est en train de le rédiger 👍

https://utilitaires.drivek.fr/man/tge-c ... 000023833/

Pour le porteur j’ai trouvé ce modèle, à voir si en 5.5T il est aussi en 3 places. Et voir aussi de quelle taille peut être la cellule dessus