Petit cours sur la soudure à L'arc

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GEO
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Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar GEO » mar. 12 févr. 2013 11:09

Bonjour à tous
Je fais un nouveau topic sur la soudure à l'arc si celà peut interresser quelqu'un je n'ai pas trouver de sujet sur ce forum.
Métalier de base et soudeur pendant 25 ans à l'arc,mig,et tig sur acier,alu et inox puis technico commercial dans une société de soudure sur Nantes.

Tout d'abord parlons matériel et protection.

1) LE POSTE: Si vous avez à acheter un poste à l'arc privilégiez plus un poste de type onduleur(inverter) avec mini 110A il ne pesera que 5 à 10 kg et ne tireras que 10 ou 15 A au compteur avec une meillleure tension à l'amorçage ce qui vous évitera de coller (aller à la pêche dans le jargon soudeur)

2) LE MASQUE: Dans la mesure du possible prenez une cagoule plutôt qu'un masque car vous aurez votre 2ème main pour soit tenir une pièce soit pour vous appuyer sur celle ci ou vous tenir dans des conditions périlleuses.Une cagoule protège mieux qu'un masque si vous ne voulez pas finir la nuit dans les couloirs a se tapper la tête contre les murs avec 2 rondelles de patates sur les yeux :pleur4: :pleur4: en ayant l'impression d'avoir 1 tonne de sable sous chaque paupières.

3) LES PROTECTIONS: Les gants type anti chaleur 300 degrés et qui montent assez hauts. Pas de TONGS et SHORT sous prétexte qu'il fait 40 degrés à l'ombre que néni :nonon: chaussures montantes obligatoires et pantalon dessus les chaussures a moins que vous ne vouliez la Samba sur un ryhtme éfrenné "mouton2" .

4) LES ELECTRODES: De types Rutiles marquées R ou encore mieux rutiles RC rutiles cellluloses qui vous permetterons de souder dans plusieurs positions.
En général un diamètre de 2.5mm suffit pour souder des pièces de 2mm à 8mm si c'est des petites épaisseurs prendre de la 1.6mm.

PASSONS AUX CHOSES SERIEUSES:

Comment brancher mon poste?

Le porte électrodes au - (moins) et oui le + est réservé à la masse sauf pour les électrodes basiques qui elles servent à souder des bateaux et sous marins.
Donc : PORTE ELECTRODES AU - ET MASSE AU +

Quelle intensité?

En général on prend le diamètre de l'électrode et on le multiplie par 30 EXEMPLE : électrode de 2.5mm x 30 égal 75 A pour une soudure à plat .
Pour une soudure en angle on rajoute 10 ou 15 A
Pour une soudure montante on enlève 20 A
Notez que je n'ai pas parler de la soudure descendante qui elle n'est pas une soudure mais du collage si au fin fond de la brousse ou ailleurs d'ailleurs quelqu'un veux vous souder vôtre chassis casseé en soudure descendante PARTEZ en courant.

Une soudure à l'arc se pratique en TIRANT sauf pour la montante qui part du bas vers le haut.
Inclinez votre porte électrodes a environ 30 degrés de la pièce à souder et c'est partis.

On reconnait une bonne soudure si le laitier (protection de la soudure) se détache tout seul attention aux yeux avec le laitier mettez votre main de libre devant le marteau à piquer pour éviter toutes projections.

J'espère avoir éclairé vos lanternes et bonnes soudures à tous.
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Geo

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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar Jean-Lau » mar. 12 févr. 2013 11:23

Très bien tes conseils, que je plussois bien que pas pro de la soudure mais beaucoup de kilos d'électrodes passés, quans même.

A +

Jean-Lau
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar fifitoy » mar. 12 févr. 2013 11:39

Super tes conseils .. ;-)

merci
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar Manard » mar. 12 févr. 2013 11:44

Bonjour GEO,


C'est fort sympathique de partager tes connaissances de soudeur avec nous tous :bravo: , tes conseils nous serons très utiles :super: . Je vais déplacer ton post dans l'espace "Casa astuces et fabrication de pièces " , il sera dans la partie technique et plus visible, je vais le mettre en "Post it" pour qu'il reste en tête ;-)

Je te souhaite une bonne journée

Bernard
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GEO
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar GEO » mar. 12 févr. 2013 12:38

Merci

Merci Bernard comme étant nouveau sur le forum je ne savais pas trop ou le poster.
Si tu veux que j'ouvre un autre topic sur le mig ou le tig pas de problème si je peux renseigner et si c'est dans mes cordes.
D'ailleurs j'ai eu un petit soucis avec ce post j'ai du m'y reprendre à 2 fois :mrgreen: la première j'étais connecté et au moment d'envoyer oupssssssss plus connecté GRRRRR il y a un temps impartis sur la connection?
C'est vrai que j'ai passer un peu de temps a faire le 1er enfin po grave.
Bonne journée :hello:
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Geo

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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar dbar12 » mar. 12 févr. 2013 13:12

Salut, et merci pour ce super sujet (j'y suis en plein et je débute...)

Deux petites question :

La température extérieure ainsi que celle du métal, influent elle sur la facilité (ou non) à souder ?
Est il vrais qu'il faut mettre les électrodes au chaud, ou du moins au sec, avant une soudure ?

Encore merci
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar GEO » mar. 12 févr. 2013 13:42

Bonjour

La température extérieure ne joue pas a proprement dit sur la soudure si ce n'est que le fait que le métal soit mouillé il suffit de l'essuyer et la dégraisser si toute fois il y a graisse .
Par contre ne pas la refroidir aussitôt ce qui provoquerais un choc thermique et rendrai alors ta soudure "fragile"
Pour ce qui est des électrodes il ne faut pas qu'elles est pris l'humidité sinon ton enrobage va se dégrader et donc risque de collage (a la pêche) effectivement si elles ont pris l'humidité tu peux les passer un tout petit peu à l'étuve (pour faire simple au four) mais que si elles sont humides.
On passe les électrodes en étuve uniquement pour les basics (soudage de bateaux)

J'ai oublié de dire ds mon post que:

Il faut laisser un petit jour entre les 2 pièces à souder pour que la soudure pénètre bien, pas beaucoup 0.2mm à 5mm selon les épaisseurs mais il le faut car quand vous voudrez affleurez votre soudure (meulage) il faudra qu'il en reste de la soudure.


Bon soudage
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar Manard » mar. 12 févr. 2013 13:45

Bonjour Geo,

GEO a écrit :Merci

Merci Bernard comme étant nouveau sur le forum je ne savais pas trop ou le poster.
Si tu veux que j'ouvre un autre topic sur le mig ou le tig pas de problème si je peux renseigner et si c'est dans mes cordes.
D'ailleurs j'ai eu un petit soucis avec ce post j'ai du m'y reprendre à 2 fois :mrgreen: la première j'étais connecté et au moment d'envoyer oupssssssss plus connecté GRRRRR il y a un temps impartis sur la connection?
C'est vrai que j'ai passer un peu de temps a faire le 1er enfin po grave.
Bonne journée :hello:

Si tu as des tuyaux ou des conseils à donner à ceux qui voudraient se lancer sur le MIG ou TIG, nous sommes preneurs, surtout que le matériel est plus abordable maintenant.

Quant à conserver ta connexion, lorsque tu déclares ton Nom et ton mot de passe, coche en dessous : "Me connecter automatiquement à chaque visite", comme ça tu ne seras pas déconnecté au bout d'une heure ;-) et à chaque lancement de connexion au forum, ça se fera automatiquement sans avoir besoin de re-déclarer ton nom et le mot de passe.

Bonne journée

Bernard
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar GEO » mar. 12 févr. 2013 14:03

Merci Bernard :bravo:

Je préparerais un topic dans un premier temps pour le MIG et ensuite le Tig qui est a mon avis le moins courant .
A+
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar dakure 25 » mar. 12 févr. 2013 14:17

merci beaucoup pour ces conseils!!! très bien!!! :super:
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Veux-tu la vie facile?
Reste toujours dans le troupeau et oublie-toi en lui...
POUET POUET!!

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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar GEO » mar. 12 févr. 2013 14:47

Autres petites précisions:
Avec ce type de poste vous pouvez aussi souder:

Bien sur l'acier
l'inox 308 ou 316l avec baguettes inox
l'inox sur acier avec baguettes inox
l'alu avec baguettes alu mais pas jolie jolie
et aussi la fonte mais là c'est une autre histoire
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar Pat 25 » mar. 12 févr. 2013 17:44

La soudure, toute une histoire, j'ai eu un poste de merde pendant des années, et j'ai fait des soudures de merde, vu que j'avais appris par moi même, je me mettais en cause; puis mon poste a cramé et j'en ai racheté un dans une consses agricole et la, j'ai enfin fait des soudures présentables. Mais les conseils sont les bien venus.

Merci. :bravo:
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renault
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar renault » mar. 12 févr. 2013 18:25

résultat il faut avoir un bon poste pour apprendre a souder
c'est déja un bon départ
combien coute un bon poste a souder ?
y a t il des marques meilleurs que d'autres ?
la on parle a un nul dans cette matiére !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Claude
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar GEO » mar. 12 févr. 2013 18:56

Bonsoir

Effectivement il vaut mieux avoir un bon poste pour faire du bon boulot c'est comme tout.
De la à te conseiller pour une marque il y en a plein mais les + réputés sont du type Esab,Commercy, Lincoln,si tu as près de chez toi une grosse quincaillerie qui vend du matériel aux proffesionel va voir,déjà pour le dépanage car on est pas a l'abri d'une panne et il vaut mieux avoir a faire a des gars qui s'y connaisent et avoir une bonne garantie.
Ne prend pas un poste en dessous de 110 A de toute façon et il y en a qui sont ventilés c'est mieux.
Je pense qu'aux alentours de 250 Euros c'est pas mal.
jE ne suis pas trop chaud pour acheter ce genre de matos sur le Coin mais ce n'est que mon avis.
A+
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Geo

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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar euro6 » mar. 12 févr. 2013 19:40

Bonjour,

excellente initiative, Géo, que ce post pleins de bons conseils de pro !
La soudure, j'en fait parfois, mais en dilettante, en pestant souvent contre le résultat plus que moyen.
Je vais peut-être bien en profiter pour changer mon vénérable poste contre un inverter plus performant.
Pour ce qui est de la soudure alu, quel équipement faut-il prévoir ? Et est-ce réellement à la portée d'un amateur ?
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar GEO » mar. 12 févr. 2013 20:40

Bonsoir Euro6

Je vais ouvrir un autre topic prochainement sur le Mig et le Tig.
Sache pour l'instant que tu peux souder a l'électrode avec un inverter en alu mais c'est pas top :pelles: et l'alu est assez compliquer à souder car métal très conducteur de chaleur.
Mais j'aimerai mieux que l'on en parle quand j'aurai poster tout les topic.
A savoir quelle épaisseur tu veux souder ?c'est très important.
A+
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Geo

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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar euro6 » mar. 12 févr. 2013 22:50

Ce que je projette est l'assemblage de profilés et tubes d'alliage d'alu en épaisseur 3 mm mini, jusqu'à des platines de 5 à 6 mm.
Mais tu as raison, Geo, je te laisse dérouler ton programme et attendrai que tu abordes toi-même le sujet.
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar Slecq » mer. 13 févr. 2013 09:37

je suis d'accord pour pas de soudure en tongue. Je l'ai fait, un gratton s'est glissé entre la pompe et mon pied. J'ai bien dansé :mrgreen:

Pareil, pour les étourdis comme moi qui ne mette qu'un gant (la main qui tien la piece), ne pas oublier qu'il ne faut pas attraper la piece avec l'autre apres soudure :cote: Je dois etre très étourdis (ou très bete) je me fait avoir régulièrement.

Perso, je trouve bcp plus facile de souder des grosses pieces (5mm d'épaisseurs) que des petits profilés creux de 1-2mm d'épaisseur. J'en ai réellement bavé en débuttant avec ca.
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar philounass » jeu. 14 févr. 2013 14:22

Salut Géo.

Moi je veux des cours particulier à la maison, NA.

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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar GEO » jeu. 14 févr. 2013 21:28

Chose promise chose due Frangin je n'ai qu'une parole :modo:
mais je suis à préparer le topic sur le Mig et ça ne va pas dans le bon sens pour ton poste :pleur4:
mais t'inquiète on trouvera toujours une solution fois de Géo :ghee:
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar toytroll » mar. 20 août 2013 16:20

Salut Geo

J'ai un poste SAF-pro presto 160A qui me donne pleine satisfaction en rutile comme en basique. Il peut fonctionner sur des groupes, il est fait pour.

J'ai acheter avec la torche mig ( a gratter) pour souder fin. Le problème s'est le prix de la bouteille de gaz. Les petites bouteilles d'1 litre chez Casto sans débitmètre c'est le bazar, pas le temps de trouver le bon réglage du débit que la bouteille est vide.

Donc, quand je rafistole la carrosserie de mon toy j'y vais avec de la baguette de 1.6m/m , tout doucement, par points successifs.

Mais, et c'est le but de mon post, j'avais dans mon bazar des baquettes de brasage a l'arc et je trouve que c'est le pied pour la carrosserie.Tu te rend compte la simplicité par rapport au TIG ou au MIG

Il m'en reste une dizaine et je cherche ou en trouver. je me suis rapprocher d'un magasin spécialisé qui savais pas que cela existait. :ghee: :ghee:

Aurais tu une idée ??

Toytroll
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar GEO » mer. 4 sept. 2013 16:20

Bonjour Toytroll

Et bien moi non plus je ne savais pas que celà existait essaye la : http://www.bonnefonsoudure.fr/
je ne connais pas ce procédé mais je veux bien apprendre.
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Geo

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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar lolomeuh » mar. 5 nov. 2013 14:03

Merci pour le cours.
je suis un bleu B..e en soudure et c,est vrai que ça colle.
au bout de quelques baguettes je commence a souder (a peu près) mais ça vient.
merci.
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar takata6 » jeu. 19 déc. 2013 00:18

Merci pour ces conseils :)

Sinon je me suis toujours posé la question de l'ampérage minimal requis pour réaliser une petite soudure de secours au milieu de nulle part à l'aide d'une baguette et de batteries en série...

As-tu déjà tenté cette expérience ?
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Re: Petit cours sur la soudure à L'arc

Messagepar GEO » dim. 12 janv. 2014 14:40

takata6 a écrit :Merci pour ces conseils :)

Sinon je me suis toujours posé la question de l'ampérage minimal requis pour réaliser une petite soudure de secours au milieu de nulle part à l'aide d'une baguette et de batteries en série...

As-tu déjà tenté cette expérience ?


Bonjour Takata6
Alors là je n'en sais rien du tout tu me pose une colle :mrgreen:
( 1) déjà peut'on brancher un poste de soudure( même si c'est un onduleur qui lui va tirer maxi 10A sur du secteur 220 vlts) sur 2 batteries en série? ... Peut être il y a quelqu'un qui pourra répondre a ce sujet sur le forum et surtout n'est t'on pas obliger de débrancher les batteries quand l'on soude sur un véhicule ? Je crains que les batteries se vident rapidement et que tu ne puisses plus repartir :pleur4: ce serait balot mais ça n'engage que moi.
(2) Avec 40 ou 50 A on peut évidemment commencer a souder 2 pièces avec une électrode de diamètre 1,6 ,maintenant tout dépend de l'épaisseur à souder mais rien ne t'empêche de le faire en plusieurs fois donc je dirais oui c'est faisable en secours.
(3) moi j'ai un petit groupe électrogène Honda 10 i avec un petit poste onduleur 110A et ça fonctionne bien tout en restant dans le raisonnable.
Voici voilou pour ma réponse et a suivre car celà peut être interressant pour d'autres membres du forum.
Cordialement
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Geo

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